179 コトノハカタリ村
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【三日目占い先】
僕は今回、ブローリンさんに黒を出すつもりです。
占い理由は、ホリーが白だしをしているから。
グローリン黒から見えることは、
『ホリーはブローリンを占った理由を黒狙いと言っていたが、あの時ホリーは狂人アピールに成功していたことになる。
霊能にいる狼はドナルドかもしれない。ホリーを真見しマリオ吊りを希望しているのは、狼からホリーへのアシストかもしれない』
今日の議題回答から貴方を黒よりにしていきますね。
多分、霊能ロラが始まるので、狂人霊能はもう一人に結果を合わせそうだから、真っぽいところと狼っぽいところがどう結果を出すか見たいという理由でロラは狂人スタートを僕は希望します。
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あちゃ、寝落ちしました。
>>103マリオ君
◇君が本当に守護者だとして、ベッキーさんGJありがとう！ 素晴らしい判断と活躍だと思います。僕はマリオ君は真＞＞狂だと思っていますよ。
狼ならこの段階で守護者ＣＯはまずしないでしょうし、LWなら別として。するなら狂人が場を混乱させるためという可能性でしょうか。
マリオ君、君が守護者でも僕の本心としては黙って吊られてほしいところでした。マリオ君吊りなら霊能が３人そろって判定を出すのは
今回だけでしたから。
しかし、君が守護者ＣＯをしたので吊りは見送りです。そして多分、みんなの意見を見るに霊ロラが始まります。
まだ序盤の今、守護者をＣＯするとは役職にいる身としては肩を落としてしまいます。それ故のホリーちゃんへの同意です、むしろ真はまだ潜伏し別にいてほしいという願望です。ホリーちゃんが対抗かどうかでなく、なぜ今というガックリ感が否めませんでした。
守護者というのはGJしても褒められず、息を潜めるだけの孤独な重い役職です。しかし村にも狼にも『守護者がいる』という存在感こそが大事な役職なのです。存在していることに意味がある役職。
(172) 2016/01/05(Tue) 06時半頃
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続き
GJした喜びも占いを抜かれた悔しさも僕は知っています。信じた占い師に黒を出されSGにされる絶望も知っています。それでも僕は君に守護者ＣＯでなくホリーちゃんと殴り愛をしてほしかったと思っています。
君は後からＣＯした占い師ではホリーちゃんには勝てないと思ったと言いましたが、僕は僕の仕事を全うするだけです。
霊ロラ前提ならホリーちゃんは仕事を終えてますからね、僕も灰にいる１Ｗを見つけなきゃ。
君が真なら今回襲撃されるかもしれない。なら僕はあと１回、占い結果を出すチャンスがあると思うから、君のＣＯを無駄にしないように頑張りますね。
答えになってなかったらすみません。
(173) 2016/01/05(Tue) 07時頃
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おはよう。朝になっちゃったわ。
全体の議論も追うけど、まずはマリオについて言うわね。
マリオ自身、あんなに白く冷静に議論を重ねてきたのに、>166あたしに対して「ストーカーみたい」っていう黒塗りはすごいわね。他に言うことあるでしょうに。
侮辱された気分だし、正直、そんなの議論じゃない。がっかりだわ。
それがあんたの殴り愛っていうなら結構不快よ。
まぁあたしも不快なこと言ってたらそこに関しては謝るけどね。
一応言っておくと、>>166、非対抗の件は守護者と言える証っていってるけど、それはあんた目線でしょ。それを主張するしかないんでしょうけど、反論になっていないわね。
あたしはあたしの証拠からきちんとあんたの行動を推論しているわ。あたしがあんたの発言読み込むのは当たり前でしょ。黒出てるんだから。
(174) 2016/01/05(Tue) 07時頃
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引き続き、マリオの客観な黒要素を提示するわ。
1日目は>>117、>>118、>>119。
・マリオ2日目の動き。
着目したい点が3つあるわ。
１つは>>2:35、あたし真を最初にわりとわかりやすく表明したことね。
これは、マリオ狼ならあたしの真狂が読めず、真かも状況を理解して、他に占い師が出ない場合の占い避けに見えるわね。
実は、最終日まで生存するLWは、結構こうやって真占の死角に入っていることが多いのよね。
発言からもわかるように、マリオはとても頭が回るわ。あとから偽物を出す、出さないにしても真に寄り添うことで自分の白上げしつつ、占いの目を逃れやすくなるわ。
実際、あたしは吊票が積まれるまでマリオをあんまり候補に考えてなかったもの。
2つ目に、「狂人」への意識。
>>2:44は、特に□1の回答内に、おそらく狂人への占い騙りへの呼びかけが見えるわね。
そして、>>2:56．ブッカの「狂人は今何点の動き」というのに、「騙ってないなら０点」と言ってるわね。これは狼からの叱咤以外の何物でもないわよね。
まぁあたしが狂人なら90点っていうのも笑うけど。
つづく。
(175) 2016/01/05(Tue) 07時頃
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>>175の続き。マリオの2日目の黒要素ね。
3つ目に、結果ありきで見ていくと、「ブッカ」への着目の仕方の思考変遷が狼目線に感じられるのよねこれ。
>>2:48ではブッカを襲撃予想に挙げるくらい白視。けれど、ブッカから突っ込みや質問をもらうと急に>>2:52や>>2:53、>>2:56へブッカへの防御感と疑いを示す。
そして、少し時間をおいて、「質問くれたからじゃない」といいつつも、結局、自分に脅威になる人に黒ぬりしつつ占いにかけてくれ>>2:187、となる。
はっきりいって、あたしが狂人なら黒を出せ、っていう明確なメッセージに取れるわよ、これ。
もしあたしからブッカに白でても、状況見ながらあたしやブッカ味方につけたり、あるいはあたし偽を推せばいいわけだから。
(176) 2016/01/05(Tue) 07時頃
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・マリオ3日目の動き。
すでにいくつか言ってきたところもあるけど、「狩人CO」関連ね。
マリオが自分で白アピしながら言ってるけど>>154
そうよ、あんたが狼だから、吊る以外の方法ではあんたはここから消えないのよ。
狼は狼を絶対に噛めないからね。
そして>>170黒だしされた狼が狩人するのはリスクっていうけど、じゃあ黒だしされた他に狼はどううごくるのかしら？
リスクが高くても縄はあと5縄。役職全ロラには足りないわ。
対抗が炙れれば占2―霊3−狩2、ほぼ完全なライン線になる。霊に狼を隠したと仮定すると、7役職5縄になるのよ。正直、本物の狩人を炙れたほうがこれ以上のGJを出さず、勝機をつかめる可能性があるわ。
実際、マリオ自身>>169の議題回答で□１「真守護者を全力で吊る」って言ってるしね。
総じて、マリオはあたしに見つけられた以上、狩人COは効果ある戦法になりえるわ。
狼って普通、狩人騙りの心づもりってある程度しておくものだしね。まぁこれはあたしが狼なら、だけど。
(177) 2016/01/05(Tue) 07時頃
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時間切れ。一旦離席するわ。また後ほど。
(178) 2016/01/05(Tue) 07時頃
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ブローリンが非対抗しない理由表で突っ込むと危ないか？
あぶないね、村ならしないよ。狼なら非対抗してるはずだから。
指摘してくれてあんがとよ。
牡丹が相棒でよかったぜ。
取り急ぎだったので理由つけずすみませんでした。
霊能ロラなら貴方の順番が後になればいいんですけどね。
取り急ぎだったので理由つけずにすみませんでした。
僕目線ではブローリンとオスカーとマリオが灰だけど、貴方から見たらブッカとエリアスも灰になる。
貴方はホリーを真見しているからそこから出たブローリンへの白はある程度信用して、ブローリンが非対抗を回さないのは白ゆえの意図があると思って触れないべきだと思う。
間違っても潜伏狼を疑うことはしない方がいい。
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>>84 >>85 ベネット
返事が遅れちまって、悪いね。答えてくれてありがとう。
筋は通ってるし、吊られないように吊られないように動いてる役職者っぽい動き方っていう印象だよね。ホリーがほんとのロケットCOだったし対照的だ。納得したよ。
雑にいうと村に情報落とすより、生き残って少しでも多く占いするって感じ。個人主義ルールのつもりで動いてたんだろ？そこは一貫して見えるね。
(179) 2016/01/05(Tue) 10時頃
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>>109 ホリー
やだよぉ、ほんと素ボケ晒しちまってるじゃないか。ご指摘ありがとう感謝するよ。
そっかそっか、ホリー視点灰狼露出かつベネットから白出しきてるってことはブッカとエリアスは暫定白だね。いやー！もうだめ、アタシ本当頭悪いわ。いま聖痕者引き当てたのかなり後悔してるよ笑
(180) 2016/01/05(Tue) 10時頃
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さってと。アタシ今日は夕方から夜にかけて動きがとれないんだ。だから日中にまとめたり議題回答とかしていくつもりだから、迷惑かけるけど宜しく。最低でも日付変更1時間前にはここに戻れるよ。
そんでもって昨日あまりの疲れに寝落ちしたしね。ええ？
アタシが居ない間に随分殴り愛が進んでるみたいだけど、ドナルド来るかね。あんたの言葉が聞きたいとこさ。
それと殴り愛してもいいけど、きちんと人の中身のこと思いやって発言するんだよ。ガキの喧嘩みたいなお粗末なのはやめとくれ。ま、ぜーんぶRPってわかってるけど、余裕がないときゃキツい言葉になりがちだ。余計なお世話だと思うかもだけど、ゆるーくやるのがこの村のモットーだろう？心もゆるふわにってね、目指すところじゃないか。
(181) 2016/01/05(Tue) 10時頃
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おはようベッキー。お疲れ様。顔出してくれると和むわね。
今日もまとめよろしくね。
あと、>>181後段はあたしも気をつけるわ。もし何かあったら指摘してね。オスカーほどじゃないけど、あたしもそこそこ性格悪いみたいだし。笑
さてさて、あたしはここから鳩になるから、とびとびになりそう。
(182) 2016/01/05(Tue) 10時半頃
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え、待ってマリオが本当に守護者でかつホリーが偽占いだった場合。
なんでマリオ噛めないんだい？
ホリーの内訳ってRCOから考えると高確率で真か狂。マリオが真の守護者なら噛んでもいいだろ。なら安心して真役職抜けるよ。だってホリー偽ってバレても吊り縄消費してもらえるだろ？明日の時点で吊り縄は残り4本、狂人吊らなきゃPP。あれっ違うのか？
あーそりゃホリーに狼の可能性あるならさ、出来ないと思うよ？吊られたらあと灰から攻めるだけだし。
(183) 2016/01/05(Tue) 10時半頃
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ドナルドは質問投げたんだけど、未回答ね。
答えが来るといいんだけど。
>>133 オーレリア。
回答ありがとう。
とりあえず、ジョージについては納得したわ。マリオを狂人視で吊先にあげたのも。
ただ、後者には、黒候補で色見たい人がいたのにそこは吊り候補に出ない、という点にちょっと疑問が残るわ。ブッカは吊り候補には入らなかったの？って。
関連してもう一つ聞くわ。
◆ティモシーの霊CO見て、オーレリア視点ではティモシーが偽ってわかっているわよね？
吊先にはオーレリア視点確実に偽なティモシーが上がってないのはどうして？
そこより、白くは見えるけど狂人っていう理由で吊り先にマリオ優先？？っていうのはなんかもやっとするのよねー。
(184) 2016/01/05(Tue) 10時半頃
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>>183 ベッキー
あ、そうか。ならベネット真が確定しちまうから、霊能の殴り愛頼りになっちまうね。だから出来ないのかー。マリオ守護者なら、噛むより吊られてほしいってことかね。
ここで占いの真偽判断ついちゃうと結果的にマズいってことか。
(185) 2016/01/05(Tue) 11時頃
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狼の居場所はかなり絞られてるんだねぇ。
・ホリー真占いの場合
狼はまずマリオ。
LWはベネット、オーレリア、ドナルド、ティモシーの中。
・ベネット真占いの場合
狼はオスカー、ブローリン、ホリー、オーレリア、ドナルド、ティモシー、（マリオ）の中に2匹。
※マリオは真守護者or狼で間違いないからホリーが本物の黒に黒出しした場合もある
あー。となるとマリオ噛み霊能から吊り→ベネット真確定からの灰の狼の居場所バレる。灰狼orホリー吊りかつベネット噛み→残りの霊能二人ロラでep村勝ち。
ってなりますわ、そりゃ噛まないね。
(186) 2016/01/05(Tue) 11時頃
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おはようございます。今日も神のご加護がありますように。
>>168ティモシーさん
あら、本当ですわ。すいません殴り愛が楽しくて…。
♦ティモシーさんはマリオさん以外に守護者がいると思っておられるんですよね？誰だと思っておいでですか？
>>184ホリーさん
ブッカさんは村か、人狼かの何方かではないかと思っていました。(つまり狂人はない)ブッカさんは鋭いお方です。吊っていなくなってしまうよりは色を見てもらいたいと思いました。あの時点でブッカさんに票が集まることはなかったかもしれませんが、ブッカさんは吊り候補にする人ではないと私は思ったのです。ジョージさんとブッカさんの回答の仕方が逆だということは発言しした通りですが、その中でもやはり狼はどっちだと考えた時にジョージさん>>ブッカさんでした。
(187) 2016/01/05(Tue) 11時頃
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>>ホリーさん
♢そこは私も迷いました。ですがあの時点でCOしたティモシーさんを吊り先に挙げようとするのはティモシーさんが偽だと分かる真霊能しかいないと思います。あ、人狼でもあり得るかもしれませんね。私は遺言COをしましたが、やはり役持ち。1度でも結果を出して村に貢献してから退場をと思っております。そのままティモシーさんを吊り先に挙げていたら村人視点可笑しいと思うのです。誰かから必ず質問は飛ぶでしょう。質問されれば私は霊能だからとCOする他なりません。人から言われてCOするような役持ちにはなりたくはありませんでした。それに私の意見は1日目から変わっておりません。灰を狭めたくありませんでしたから対抗非対抗も回しませんでしたし、霊能COもギリギリという形を取りたかったのです。
(188) 2016/01/05(Tue) 11時頃
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>>187ティモシーさん
すいません、質問追加で。
マリオさん偽だと思っているのはマリオさんの行動からでしょうか？それともホリーさんの結果からでしょうか？
(189) 2016/01/05(Tue) 11時頃
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>>174 ホリー
たっまたま早起きして更新したら174が見えてあっちゃーって思ったぜ。いろいろあって顔出すのがこの時間になっちまった。
昨日は調子に乗って言葉を選ばず不愉快な思いをさせてすまねぇ。初日に「楽しもうぜ」って言ったのに、楽しくない気分にさせちまったなあ。もちろんマジでストーカーだなんて思ってねぇけど、そういう言い方されたら嫌だよな。今後はあんただけに限らずみんなへの発言にも注意するんで、勘弁してくれるなら嬉しいぜ。殴り合い、ならぬ殴り愛ができるよう努力するよ。
>>181 ベッキー
ホントそうだよな。反省するぜ。ついつい、勝ち負けにこだわりすぎて、相手に気遣いのないダメ出しとか言っちゃいがちだよな。フォローありがとな。
(190) 2016/01/05(Tue) 11時半頃
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ベッキーは、マリオの頭を撫でた。
2016/01/05(Tue) 11時半頃
ベッキーは、ホリーの頭を撫でた。
2016/01/05(Tue) 11時半頃
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それでね！回答するとは言ったものの、どうしたもんかねー。
ややこしくてさっぱりわかんないや！
ティモシーとオーレリアの殴り愛がこれまたよく分からんのさ。お昼ごはんでも食べて、それからにしようかな。
(191) 2016/01/05(Tue) 11時半頃
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ホリーは素晴らしいね、噛むことでしか僕はホリーにできることがないけど、もう少し勝ち筋をさぐるよ。
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ふう、やっとまとまった時間がとれたようだ。
とりあえず議題解答だけしておこうか。
□1.現在の状況からの自分が人狼だった時の動き
俺が人狼だった場合、占い師の真偽はわかっている。
ホリーが偽、ベネットが真だ。
以前にも回答したが、俺は人狼なら、ホリーのような早いタイミングでCOしない。相方にもさせないだろうな。
ということで、ホリー狂人、ベネット真の前提で話そう。
まずその流れで行けば、人狼としての俺が目指すべきゴールは、おそらく俺自身が生きることになるだろう。
ここまでの流れから、今日の吊りはマリオか、霊能者COの1人かだろう。そしてこの先は霊能ローラーが予想される。
とすれば、騙りとして出していた相方はいずれ吊られることになる。避けられない。
ならば、俺がするべきことはホリーを真に思わせ続けることだろう。
しかし、ホリーとは直接相談することができない。
霊能者の色を見ていくことが予想されるが、そこは残念ながらホリーの力を頼るしかないわけだ。
あとは発言でサポートするくらいだろうか。
【基本方針は最初に述べたが、俺が生き残ること、だろうな】
これ、人狼だった場合の話だからな。
念のため。
(192) 2016/01/05(Tue) 12時頃
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読んだ！追いついた！一応全部目を通した。ようやく。見落としていた分、俺の名前使ってんなってのと、思いついたジョークを返信していくぞ。まず、エリアスは男だったんだな。男には興味がねえ。終了。
>>2:89
>>ベネット
ジンジャーでオサーセンをシッケーって何だよ。
ジンジャーエールでオネーサンをシツケーくらいに追い掛け回していたぐらいのことはしてたかもよ、なんてジョークだが。
>>165
>>ブッカ
質問したくせに読んでなかったわ、悪いな。
もしＡなら、もしＢでなかったらって、ＩＦＩＦはわかりにくいぜ。
俺もブッカの発言に食いつくとは思わなかったぜ。
(193) 2016/01/05(Tue) 12時半頃
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