179 コトノハカタリ村
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やべーまた外した…
(-1) 2016/01/04(Mon) 00時頃
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けど結果オーライ！
(-4) 2016/01/04(Mon) 00時頃
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みんな焦り過ぎだなあ、おい。
今内訳を全部知ってるのは俺だけのようだな。
(-28) 2016/01/04(Mon) 00時半頃
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ただこっからどこでCOするかだな。
縄はあと5つ？
(-30) 2016/01/04(Mon) 00時半頃
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面白いことになってるようですな。
諸々確認いたしました。
(66) 2016/01/04(Mon) 01時頃
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ちょいと整理したいんだが、今のところ役職の内訳は、
占:真狂
霊:真狼狂
もしくは
占:真狼
霊:真狂狂
が有力って感じか？？
(70) 2016/01/04(Mon) 01時頃
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俺目線だと霊能ローラーが第一なんだが…
マリオ吊りはさすがにないだろうし。
(-42) 2016/01/04(Mon) 01時頃
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とりあえず、オスカー外したのは辛いな。
でもこれ、もしかして俺が潜伏のメリットあるんじゃないか？？
(-43) 2016/01/04(Mon) 01時頃
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俺目線だと、人狼も狂人も丸見え。
ここから占い師を占ってからCOするか、今してしまうか。
さてどちらがいいのか…
(-46) 2016/01/04(Mon) 01時頃
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>>76
いるんだなーそれが。
(-47) 2016/01/04(Mon) 01時半頃
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まてよ、今考えたけど、ホリーのCOめちゃくちゃ早かったよな？
てことはほぼ狂人確定だよな？
俺目線だと。
(-53) 2016/01/04(Mon) 01時半頃
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てことは、ホリーから見てベネットは真だよな？
だから>>56みたいにして、灰の人狼を生かす作戦だよな？
でも、実際に>>56になると、村勝ちなんだよな？？
あれ？
(-56) 2016/01/04(Mon) 01時半頃
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俺、出なくても勝てるんじゃねこれwww
え、もしかしてホリーは真だよって言った方が勝てるやつかこれwww
(-57) 2016/01/04(Mon) 01時半頃
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とりあえずひとつ言えるのは、守護者がナイスプレーしなかったらこの計画は成立しなかったってことな。
m(__)m
(-58) 2016/01/04(Mon) 01時半頃
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違う。
ベネットはわかっているはずだ。
占い師が出ていないことを。
(-78) 2016/01/04(Mon) 09時半頃
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マリオに黒が出た時点で、ホリーは狂人だとわかるはず。
ということは、俺がホリーを真だと思わせてもベネット吊りにはならない。
ホリーから見ればベネットは真だから吊りたいだろうが、最後は人狼COすればPPもありうるか？
そこはもう一度考え直すか。
(-79) 2016/01/04(Mon) 09時半頃
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ベネットにとっても、この状況は予想していなかったはずだ。
ホリーが真に見えるなかで、遺言CO
だが、蓋を開けてみれば、ホリーは狂人だった。
そして人狼2人が表舞台に出てしまうという珍事だ。
(-80) 2016/01/04(Mon) 09時半頃
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俺がここでCOすれば6COで確実にローラー次第なんだよな。
だがPPを考えると…
人狼も占い師の内訳はわかっているが、霊能者の内訳はわかっていないはずだ。
(-81) 2016/01/04(Mon) 10時半頃
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ふう、この時期は本当に依頼が多くて困るね。
カガミモチ？ハゴイタ？なんだそりゃ。
とりあえず、だれか決定者について詳しく教えてくれないか？
調べてもわからなかった。申し訳ない。
(124) 2016/01/04(Mon) 15時頃
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そうか、オスカー目線だとそうなるのか。
(-82) 2016/01/04(Mon) 15時半頃
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決定者次第では明日PPだが、決定者考えても仕方ない気もする。
村側にいる可能性もあるわけだ。
よくわかってないけど…
(-83) 2016/01/04(Mon) 15時半頃
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でも、人狼が2人も出てきたのはなぜだ？
もしや決定者がいるから勝てると踏んだか？？
それとも単にベネットが好き者なだけか？
(-84) 2016/01/04(Mon) 15時半頃
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ホリーを真だと思っていたとして、それは誤算だったはずなんだ。
だが、ホリー真だとしても、騙りに2人出す意図はなんだ？
そこの考察が必要だな。
(-85) 2016/01/04(Mon) 15時半頃
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>>125
ありがとう、オスカー。
よくわかったよ。
それと、質問にも答えてなかったな。
☆オスカー
2CO、3COでも様子見次第で出るというのは、無駄なローラーを発生させる狙いで出る、ということだ。
ローラーという手段は通常、確実に1W吊る目的で行われる。
だが、残り縄次第では、4COにしてめちゃくちゃにした方が有利な場合も考えられると思っている。
また、灰が限りなく薄い場合、早めにCOしてしまった方が確白を噛みやすいとも考える。
うーん、わかりづらかったらまた言ってくれ。
何度もすまんな。
(126) 2016/01/04(Mon) 15時半頃
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基本は潜伏の方が有利な気がするが、灰潜伏の方が不利なときもあると考える、ということかな。
まとめると。
(127) 2016/01/04(Mon) 15時半頃
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いや、誤算続きだったというだけか？
遺言でもう1人の狂人も出てきてしまった。
これは予想していただろうか？
いや、無理じゃないか？
(-86) 2016/01/04(Mon) 15時半頃
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3人遺言。
このうち2人は人狼だと思うのだが、どうだろう。
むしろティモシーが人狼？
でもそうするとドナルドのCOはなんの意図だ？？
(-88) 2016/01/04(Mon) 16時頃
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さすがオスカー。
ここでマリオ吊りを選択しないあたりがいいねえ。
ベネットはホリーを狂人だと分かってるけど、どうするかねここから。
マリオは生かしておくと噛み阻止される可能性がある。
かといってホリーを噛めば占いローラーが進んでしまう。
やはりまだCOするべきじゃないな。
俺は明日も生き残れる気がする。
(-94) 2016/01/04(Mon) 17時半頃
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まあ、遺言COかな。
明日だよなあ。
リアル的に大丈夫だったよな…？？
(-95) 2016/01/04(Mon) 17時半頃
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処刑される人の色も見れるのか、占い師ってのは。
(-96) 2016/01/04(Mon) 18時頃
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まじか、俺やられるかな？？
でも、マリオが吊られなかったら俺を守るんじゃないかと思うのだが。
いや、信頼されてないから無理か。
(-98) 2016/01/04(Mon) 20時頃
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霊能ローラー優先みたいだな。
ならやはり遺言だな。
(-99) 2016/01/04(Mon) 20時頃
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やっぱこの状況でも占い師潜伏の可能性を考える人は少なくないのか。
今なら信頼をとれるか？
マリオが吊られるならアレだが。
(-117) 2016/01/05(Tue) 00時頃
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さて、どこまで喋ろうかな…
(-124) 2016/01/05(Tue) 10時半頃
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ふう、やっとまとまった時間がとれたようだ。
とりあえず議題解答だけしておこうか。
□1.現在の状況からの自分が人狼だった時の動き
俺が人狼だった場合、占い師の真偽はわかっている。
ホリーが偽、ベネットが真だ。
以前にも回答したが、俺は人狼なら、ホリーのような早いタイミングでCOしない。相方にもさせないだろうな。
ということで、ホリー狂人、ベネット真の前提で話そう。
まずその流れで行けば、人狼としての俺が目指すべきゴールは、おそらく俺自身が生きることになるだろう。
ここまでの流れから、今日の吊りはマリオか、霊能者COの1人かだろう。そしてこの先は霊能ローラーが予想される。
とすれば、騙りとして出していた相方はいずれ吊られることになる。避けられない。
ならば、俺がするべきことはホリーを真に思わせ続けることだろう。
しかし、ホリーとは直接相談することができない。
霊能者の色を見ていくことが予想されるが、そこは残念ながらホリーの力を頼るしかないわけだ。
あとは発言でサポートするくらいだろうか。
【基本方針は最初に述べたが、俺が生き残ること、だろうな】
これ、人狼だった場合の話だからな。
念のため。
(192) 2016/01/05(Tue) 12時頃
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□2.襲撃先予想
占い師、霊能者に1W、灰に1Wとすると、確白を襲いたいはず。
となると実質白と言えるのはベッキー、ブッカ、エリアスだからこの中からひとりというところか。
もしマリオが真で、今晩吊られないのなら、3人のうち守られなさそうなところを狙うのではないかな？
俺は【ブッカ】ではないかと思う。
痕のあるベッキー、病弱なエリアスはいかにも狙われそうだろ？
...なんて、今のは冗談だけどさ。
3人の確率はだいたい同じだと思うが。
ただ、マリオが人狼で今晩吊られないなら、守護者狙いを考えて狙うかもしれないな。
□3.吊り先希望
▼ティモシー
▽ドナルド
マリオ吊りより霊能ローラーを進めたいと思う。
霊能者COの中でティモシー、ドナルドを挙げたのは勘でしかない。
ただティモシーは回避COの気配があったし、ドナルドも吊り警戒からのCOのような印象を受けた。
今晩は狂人を吊るよりは人狼を吊りたい。その方がほか2人の霊能者の考察がしやすいからな。
ティモシー、ドナルドの2人は吊り候補に挙がっていた。
狂人ならば吊られた方がよいこともあるはずだ。
それなのにCOしてくるあたり、黒に近いと感じた。
(196) 2016/01/05(Tue) 12時半頃
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そうだ、引っかかってたことひとつだけお聞きしよう。
>>135
◆オスカー
襲撃予想の発言「でもマリオ真の吊りなら真占狙いでホリーもありかな。マリオ真なら確実に抜ける」について。
ここでいう「マリオ真」っていうのは「真守護者」って意味だよな？
だったらおかしくないか？
マリオが真守護者ならホリーは偽ということにならないか？
もし見当違いなら申し訳ないが説明をくれないか？
(212) 2016/01/05(Tue) 13時頃
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ホリーが自爆する展開ないかなあ。
俺が信頼得ずにホリーが自爆する展開作れたら新しいんだけど、厳しいかなやっぱり。
(-136) 2016/01/05(Tue) 13時半頃
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>>217
オスカー
やはりただ単に間違えただけか。
兄妹そろって天然…いやなんでもない。天然石は光っていなくても美しいものだ。
それと、この場合は★を使うのだな。
ありがとう。
(225) 2016/01/05(Tue) 13時半頃
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俺がオスカーを占ったのは結果的には良かったんだな。
この状況で俺がオスカーに白を出せば灰がなくなるのか。
(-137) 2016/01/05(Tue) 13時半頃
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今日は霊能ローラーがいいと思うが、吊り先の候補を変えることにした。
▼ドナルド
▽ティモシー
だが、確実に吊っていきたい場面だ。
最終決定では変えるかもしれんが、俺の意見はこのように変えさせていただこう。
(259) 2016/01/05(Tue) 21時半頃
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マリオ吊り多すぎないか？
どうするかね。
(-169) 2016/01/05(Tue) 23時半頃
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仕方ねえ。
▼ティモシー
に変更する。
今日は霊能ローラーだ。
なぜなら…
(309) 2016/01/05(Tue) 23時半頃
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明日マリオが生きているかどうかを見る必要があるからだ。
(313) 2016/01/05(Tue) 23時半頃
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>>312
取り急ぎ、俺はティモシーに入れてるぜ。
(316) 2016/01/05(Tue) 23時半頃
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なんでマリオはホリーに入れてるんだ？
ここは霊能ローラーだろ？
(317) 2016/01/05(Tue) 23時半頃
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そうか、ここでマリオ吊りなら最悪のパターンなんだよな。
やっぱ今日遺言COというのは愚策だ。
ゆるふわじゃなかったら俺殺されてたな。
(-175) 2016/01/05(Tue) 23時半頃
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>>320
ありがとうベッキー。
でも大丈夫、わかっているさ。
俺は霊能ローラーが最善にしか思えない。
だからティモシーに票が集まるならそこを確実に吊ることの方が大切なのさ。
(325) 2016/01/05(Tue) 23時半頃
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そうさ、俺はマリオが今日生き残り、GJを出す可能性を秘めているからこそ、遺言なんだ。
ここで俺がCOしたら確実にマリオが噛まれる。
(-177) 2016/01/05(Tue) 23時半頃
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ホリーが噛まれることなんてあるのか？
普通に確白を噛みそうだが。
(-178) 2016/01/06(Wed) 00時頃
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集計ありがとう。
さてと。
>>152
お答えしようか。
(336) 2016/01/06(Wed) 00時頃
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...ものはそろった。
待たせたな。
この世に存在するものにはすべて意味がある。
それに生命があろうとなかろうと。
俺は採集したものをすり合わせることで、周りの人々の内側を少しだけ垣間見ることができるんだ。
俺は【占い師】だ。
【ホリー、ベネットに対抗させてもらう】
さあ、ここからが始まりだ。
存在をもてあそび続ける人狼よ。
(337) 2016/01/06(Wed) 00時頃
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まず1日目、2日目の占い結果をお教えしよう。
1日目ジョージ→白
2日目オスカー→白
ふがいないことに2つとも外してしまった。
ちなみに3日目は【オーレリアを占っている】
霊能ローラーだけは必ず遂行する必要があるから、【吊り先はティモシー】になっている。
投票先と合っていないが、そこは容赦してほしい。
マリオ吊りにだけはしたくなかったんだ。
(339) 2016/01/06(Wed) 00時頃
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なぜこのタイミングでCOすることになったのか。
そう思うのはごくごく普通のことだ。
COが遅れたのには3つ理由がある。
まず、ホリーの素早いCO。
あれには度肝を抜かれた。早すぎる。
正直、どうするべきか非常に迷った。
対抗として出るべきか否か。
しかし、俺は無理に出る必要はないと思った。
なぜなら、この村は自由にやることを強調していたからだ。
それゆえ、COの早さは必ずしも信頼には繋がらないと踏んだ。
COのタイミングからホリーは狂人寄りであると予想してはいたが、人狼かどうかの見極めも含め、1日目は様子を見ることにした。
2つ目の理由。それは村がCOについて緩かったことだ。
これは1つ目と少し被るが、この村ではCOのタイミングはおろか、対抗非対抗の義務もないというゆるさがあった。
マリオのように自己判断で非対抗を回す人も見受けられたが、ベッキーがまとめ役となったあとも非対抗を回す義務はなかった。
だからこそ出なかった。
考え方はオーレリアと似ている。
非対抗を回す義務がないならば、早めに非対抗を回すことはあまりいいことではないと思っていた。
この辺はあとでアンカー引っ張れたら引っ張るよ。
(341) 2016/01/06(Wed) 00時頃
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3つ目の理由。それはこの村のルールだ。
これが一番大きい。
俺は自由な村という設定をいいことに、勝手をしてみようと思った。
つまり、普通ならCOするはずの占い師が、騙っている偽物を無視したらどうなるのか、その展開に興味があった。
普通の村ならCOしない占い師なんて最悪もいいとこ。たたかれるにきまってる。
だからこそ、今回試してみようと思ったんだ。
どれくらいCOを引き延ばせるのか、ってな。
まあ結論、ホリーに黒出されてたら、GJがなかったら、って感じでかなり危ない橋だったのだがな。
(344) 2016/01/06(Wed) 00時頃
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ここからはただの推理だ。
今晩噛まれるかもしれないからな。言いたいことだけ残させていただこう。
まず、占い師の内訳はホリー狂人、ベネット人狼だとみている。
霊能者の内訳はわからないが、真、狂人、人狼だろう。
なぜ人狼は2COしたのか？
おそらくベネットはホリーを真だと見ていたのではないだろうか。
狂人が出ないのなら、自ら...と。
それゆえの遺言CO。
しかし、誤算があった。
ホリーがマリオに黒を出したことで、ホリーが狂人であると気づいてしまったのだ。
結果、狂人も人狼も表舞台に出てきてしまった。
人狼はこう考えたのではないだろうか？
狂人が騙りに出ないなら、自分たちが狂人かのように騙り、灰潜伏がいるように見せかけて生き残ろう、と。
このあたりは雑感だ。
(345) 2016/01/06(Wed) 00時頃
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