人狼議事


179 コトノハカタリ村

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【独】 病人 エリアス

今日はもう寝るけど、最後にもう一回。
決定者なのに死んじゃうなんて、悔しい!

あ、でもどこかで噛まれて当然のミスしてたなら反省します。
狼刺激し過ぎず、かつ村にも役立つように発言するのってすごく難しいなって思いました。発言のせいで噛まれたとは限らないけどね。

(-31) 2016/01/08(Fri) 01時頃

【独】 病人 エリアス

>>+28
そうだよ、ジョージさん。使っていませんとも!
使う前に殺されちゃったからね。

(-32) 2016/01/08(Fri) 06時頃

【独】 病人 エリアス

また悔しさが甦る朝。
皆さん、おはようございます。

(-33) 2016/01/08(Fri) 06時頃

【独】 病人 エリアス

もろかく、って、人によっては、諸々隠しごとしてます、って言ってるように見えてならない。

(-37) 2016/01/08(Fri) 08時頃

【独】 病人 エリアス

僕、なるべく噛まれないように□1 では全体を見て、誰かに狼を限定しないような発言をしたつもり。だから、発言に噛まれた理由があるとしたら、最後の方でマリオ襲撃理由に触れたせいかなって思う。
あれってすごく大事なことだから、言っておかないとまずいかなと思ったんだけど、あるいはそう考えさせる作戦かも。
マリオが何故襲撃されたかというより、ホリー偽をあそこで露呈させないと狼の生き残りに差し障りがあった、或いはそう思わせたかった。
オスカーがここを突いて次に噛まれたら確実かも。

(-38) 2016/01/08(Fri) 08時頃

【独】 病人 エリアス

ホリー狼説、占いに狼2人説が捨てられない。

(-39) 2016/01/08(Fri) 08時頃

【墓】 病人 エリアス

もし僕の発言が問題で僕が噛まれたのだとしたら、マリオさん襲撃について、もう一度よく考えてみる方がいいのかもしれませんね。
たぶん、何故マリオさんが襲撃されたかというより、ホリーさん偽をあそこで露呈させないと狼の生き残りに差し障りがあったんじゃないか、という方向から。
あるいは、そう思わせたい作戦なのかもしれないし。

(+29) 2016/01/08(Fri) 08時頃

【独】 病人 エリアス

今回、真役職らしく見える人ってオーレリアくらいしかいなかった気がする。でも今回って、自分で役職選べなかったから仕方なかったのかも。

(-43) 2016/01/08(Fri) 12時頃

【墓】 病人 エリアス

霊能に狼がいるとして、何故ティモシーさんに黒を出さなかったんでしょうね。ティモシーさん白なら、残りの2人に黒がいるって思われて絶対不利なはずなのに。
でも、誰も疑問に思ってないみたい。何でなんだろう。

(+32) 2016/01/08(Fri) 19時頃

【独】 病人 エリアス

四日目 9人
@狼狼狂狂村村村村村=ティモシー真の場合
A狼狼狂村村村村村村=ティモシー狂の場合

(-50) 2016/01/08(Fri) 19時頃

【独】 病人 エリアス

五日目7人 
*ホリー(狂)吊りで
@狼狼狂村村村村=(1)占に狼真・霊に狼狂
             (2)占に狂真・霊に狼狼
A狼狼村村村村村=(3)占に狼真・霊に狼真
*ホリー(狼)吊りで
B狼狂狂村村村村=(4)占に狂真・霊に狼狂
             (5)占に狼真・霊に狂狂
C狼狂村村村村村=(6)占に真狂・霊に狼真
             (7)占に狂真・霊に狼真
*ホリー(聖)吊りで
@狼狼狂狂村村村=(8)ベッキー狂及び占に狼真・霊に狼狂
A狼狼狂村村村村=(9)ベッキー狂・占に真狂・霊に狼真

(-51) 2016/01/08(Fri) 19時頃

【独】 病人 エリアス

(1)は、ベネット真ならドナルド狂でオーレリアとブローリン狼。
(2)は、霊狼2人なら、ティモシーに白はないだろうから可能性↓
(3)は、ベネット真ならオーレリア・ブローリン狼でドナルド真
あるいは、ブローリン真ならベネット・ドナルド狼でオーレリア狂
(4)は、ベネット真ならドナルド狂、オーレリア・ブローリン狼
あるいは、ブローリン真ならベネット・ドナルド狼、オーレリア狂
(5)は、ベネットとブローリンいずれかが狼真、オーレリア・ドナルド狂
(6)は、ブローリン真ならベネット狂、霊の狼真不明。ベネット真ならブローリン狂、オーレリア狼
(7)は、ベネット真、ブローリン狂、霊の狼真は不明。
(8)は、ベネット真ならブローリン・オーレリア狼、ドナルド・ベッキー狂
(9)は、ベネット真、ブローリン・ベッキー狂、ドナルド真、オーレリア狼

(-52) 2016/01/08(Fri) 19時頃

【独】 病人 エリアス

だけど、(2)(8)(9)の可能性は限りなく低い。霊に狼がいる(1)(3)(4)(6)(7)は、狼がティモシーに白を出した理由が疑問。
となると、残るは(5)ベネットとブローリンいずれかが狼真、オーレリア・ドナルド狂。ホリー狼。つまり、占いローラーするべき。
ってなる気がするけど、どこか違うかなあ。

(-53) 2016/01/08(Fri) 19時頃

【墓】 病人 エリアス

あ、そうか。真と対決するのが嫌なんですね。だけど、どうせローラーになるんだし、占われるかもしれないし、ティモシーさん黒って言ってみた方が分があるような気がするけどな。

(+33) 2016/01/08(Fri) 20時頃

【独】 病人 エリアス

オーレリア狼なら、ティモシー黒って言いそう。ってことは、ドナルド狼に可能性が?
っていうか、一覧、何か間違ってる。占い結果反映してなかった。

(1)は、ベネット真、ドナルド狂、オーレリアとブローリン狼。
(2)は、占いに狂真はあり得ないのでなし。
(3)は、ベネット真、オーレリア・ブローリン狼、ドナルド真
あるいは、ブローリン真、ベネット・ドナルド狼、オーレリア狂
(4)は、占いに狂真はあり得ないのでなし。
(5)は、ベネットとブローリンいずれかが狼真、オーレリア・ドナルド狂
(6)(7)もなし
(8)は、ベネット真、ブローリン・オーレリア狼、ドナルド・ベッキー狂
(9)もなし

ってなるのかな。
ドナルド狼は(3)だけ? 単純な確率としては、ブローリン・オーレリアの方が高いのかな。
でもあたりはつけられないから、結局順番に吊るよね。ドナルド吊って、たぶんオスカー襲撃されて。オーレリア吊って、ブッカ襲撃されて。狼と真占い師とベッキーが残るわけだ。わあ、ベッキー大変。

(-55) 2016/01/08(Fri) 20時半頃

【独】 病人 エリアス

考えてみれば、ベッキーは決定者じゃないってCOしちゃってるし、最後に残すの当然だよね。

(-56) 2016/01/08(Fri) 20時半頃

【墓】 病人 エリアス

そういえばベッキーさん決定者じゃないって言ってるから、狼としては、彼女を最後まで残すのも安心ってわけですね。

(+34) 2016/01/08(Fri) 22時頃

【墓】 病人 エリアス

残さざるを得ない状況にしてしまったから、もし決定者だったらって冷や冷やしたでしょうね。

(+35) 2016/01/08(Fri) 22時頃

【墓】 病人 エリアス

ベネットさん真には、僕も何となく違和感を覚えます。理由の一番は>>3:68
ここでベネットさん、マリオさんの守護者COを全然信じてないんですよね。あとから、「守護者にはCOしてほしくなかったって意味」って説明しているけれど>>3:80、偽占い師のホリーさんが、自分が黒出した相手に「嘘のCOして足掻いてるのね」って言ってみせてるのと、自分の対抗が黒出した相手がそれを否定しているのをどう感じるかが、同じ>>3:61って、すごく不思議な気がして。わざわざホリーさんの発言を引いてまでですからね。仲間なのかなって、思ったくらいで。

(+37) 2016/01/09(Sat) 12時頃

【墓】 病人 エリアス

もし僕がベネットさんの立場だったら、確かにマリオさんは占いってないし、ホリーさんは狂人でも絶対黒出すタイプだと思うから、マリオさん黒の可能性もゼロじゃないとは思う。だけどやっぱり、対抗が黒出した相手って、相手が本当に対抗だと思ってるなら、まず白なんじゃないかって考える気がして。だからたぶん、>>3:61と同じ雑感は抱かない。もっと、無意識に、対抗の黒は嘘じゃないかって思いになるんじゃないかって気がします。>>3:61は明らかに「狼のくせに守護者って嘘ついてるよね」って意味ですものね。そして>>3:68は、無意識にそれに同意しちゃってる感じ。

(+38) 2016/01/09(Sat) 12時頃

【墓】 病人 エリアス

だけど一方で、それって、マリオさんの色を全然知らないから=ベネットさん真だから、そういう発言になった、ともとれるんですよね。
ベネットさん真なら、ホリーさんは狂>狼と思ってたはず。「狂人が黒引いちゃったのか!マリオ君、やられたね」って感じだったんでしょうか。でもやっぱり、そんなにあっさりホリーさん信じるのってすごく不思議だけど。

(+39) 2016/01/09(Sat) 12時頃

【墓】 病人 エリアス

マリオさん襲撃の理由、ベネットさん狼なら、真占を確定させることですよねきっと。
あそこまで真が潜伏してるなんて、何か戦略があるんじゃないかって思ったのかもしれない。非対抗だしてないブローリンさんが一番候補だけど、ホリーさんの非対抗撤回だってあったくらいだし、熟練そうなオスカーさん辺りが非対抗撤回して、ものすごい戦略引っ提げて出てくる可能性だってなくはないもの。潜伏狼に仕立て上げられるこの2人は襲撃もできないし。

(+40) 2016/01/09(Sat) 12時半頃

【墓】 病人 エリアス

ブローリンさんは、ジョージさん白って知ってて吊り阻止のために出てこなかったっていうのが、すごく偽要素なんだけど、ブローリンさん狼なら、マリオ襲撃の利はあまりないって気もします。ここはまだ考え中なんだけど。
偽に白ってなれば、占われる可能性高いし、それであんな出方したら狼感いっぱいだもの。すごく不利。それにオーレリアさん狼なら、ティモシーさんに黒出したんじゃないかって思えます。
でも、いずれはホリーさん偽とわかるかもしれないなら、出るのはあのときがベストでもありますよね。あれより遅くCOする真占なんて、よほどすごい作戦でもない限り信用されないですよ。

(+41) 2016/01/09(Sat) 12時半頃

【墓】 病人 エリアス

そうすると、やっぱりベネットさん・ドナルドさんペアなんでしょうか。あとは、ホリーさん狼で、いずれ偽発覚に備えて狂人に見せかけて吊り、残りを真に見せかける作戦って可能性。これは霊能に真が残ってたら厄介だけど、それでもし狂人2人ってわかったら、PPに使えるかもしれないって利点もありますよね。

(+42) 2016/01/09(Sat) 12時半頃

【墓】 病人 エリアス

いずれにしても2人とも偽者ってことはないですから、発言や行動での矛盾やミスを探していくしかないんでしょうけど。
今の流れのままなら、きっと最後に残るのって、彼らとベッキーさんですよね。ベッキーさんがどちらを信じるかで勝負は決まるんでしょうね。

(+43) 2016/01/09(Sat) 12時半頃

【墓】 病人 エリアス

>>+44ティモシーさん
確かに、次に噛んだ相手が守護者非対抗の遺言COしてたら、たぶん守護者非対抗回そうって話になりそうですものね。それを一番主張しそうなオスカーさんは襲えないし。そこでもブローリンさんは守護者CO対抗非対抗出さないって手もあるけど、それよりは早めにホリーさん偽を露呈させて占い師COする方がまだ安全ですね。

ホリーさん噛んで、ホリーさん真だから襲撃されたんじゃないかと思わせて、次の吊りはベネットさんに持っていく手もありそうだけど、そううまく行くとは限らないし、やっぱり守護者非対抗回されたら困りますものね。

(+46) 2016/01/09(Sat) 16時半頃

【墓】 病人 エリアス

>>+45ティモシーさん
占い師としては対抗の色はすごく気になるけど、村から見たら自分以外は偽者だって主張してるだけにしか見えないんじゃないでしょうか。
あの時点でホリーさんやベネットさんの色を出されても、村視点では、その人が真占い師だっていう証拠にはならない気がします。
だから、占い師たち以外を占うのは妥当かな、と思ったのだけど。

(+47) 2016/01/09(Sat) 17時頃

【墓】 病人 エリアス

>>+48ティモシーさん
確かに、「隠れていた理由は、誰にも文句を言われずに対抗の色を見たかったから」と言って、ホリーさん・ベネットさんの色とともに出てくれば、真らしく見えたかもしれませんね。

ブローリンさん狼なら、ホリーさん偽はわかってた。マリオさん噛みでばらさなくても、ホリーさん白・ベネットさん黒と言えたはず。それなら守護者非対抗回っても問題ないし、ベネットさんから黒出されても、ベネットさんは狼だからって言える。

ブローリンさん狼なら、そうしなかったのは、その後マリオさんが生かされたまま占いローラーに切り替わる可能性を恐れたからでしょうか。霊能1人欠けてるから、マリオさん吊って色を見る、とはならなそうですものね。守護者に襲撃邪魔される可能性も出てくるし、霊能あと1人ってなったら、オーレリアさんが吊られそうだし。

(+49) 2016/01/09(Sat) 19時頃

【墓】 病人 エリアス

そうするとまだ、ベネットさんにもブローリンさんにも、同等に狼の可能性ありそうですね。

ただ、ブローリンさんオーレリアなら、オーレリアさん狼。なら、何故ティモシーさんに黒を出さなかったのかな、って疑問が、僕はちょっと拭えなくて。
申し訳ないけど、ティモシーさんてかなり狼視されてたし、オーレリアさんが黒出しても、あまり疑われなかった気がするんです。もしドナルドさん真でも、オーレリアさんなら幾らでもやり込められたはず。オーレリアさんの発言の様子とか見てると、黙っているよりは兎に角できる限りのことをしよう、って人に思えるから、そこにも違和感があるんですよね。
まあ、この辺は単に僕の印象に過ぎないのですけれど。

(+50) 2016/01/09(Sat) 19時頃

【墓】 病人 エリアス

ドナルドさん、大変だったのですね。墓下しか見てなくて気づきませんでした。お悔やみ申しあげます。お疲れさまでした。

(+53) 2016/01/09(Sat) 21時頃

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