179 コトノハカタリ村
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わ、生きてた。 っていうか、ブローリン、占い師なの?
(-0) 2016/01/06(Wed) 00時頃
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【ブローリンさん占い師CO及びジョージさんとオスカーさんに白】確認です。
ええと、これって、ジョージさん白ってわかってたのに吊りになっちゃったってことですか?
(14) 2016/01/06(Wed) 00時頃
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【オーレリアさん霊能結果 ティモシーさん人間】 【ドナルドさん霊能結果 ティモシーさん人間】 【ベネットさん占い結果 ブローリンさん人狼】確認です。
あと、マリオさん、守護者だったんですね。ごめんなさい。安らかに眠ってください。そしてホリーさん偽者。ティモシーさんも、正体不明だけどお疲れさまでした。
(24) 2016/01/06(Wed) 00時半頃
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ブローリン、嘘っぽい! 狂人の可能性あるとはいえ、白を無駄に吊るかもしれないのに黙ってるって、真の占い師っぽくないよ。僕なら絶対しない。
(-11) 2016/01/06(Wed) 00時半頃
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【ブローリンさん占い結果 オーレリアさん人間】確認です。
(26) 2016/01/06(Wed) 00時半頃
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ホリー、偽露呈だから狂人、と見せかけて、実は狼とかね。
(-18) 2016/01/06(Wed) 00時半頃
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四日目 9人 @狼狼狂狂村村村村村 A狼狼狂村村村村村村
五日目 7人 ホリー吊りなら、 @狼狼狂村村村村 A狼狼村村村村村 B狼狂狂村村村村 C狼狂村村村村村 のいずれか。
襲撃は、オスカーかなあ。一番、鋭いから。
(-36) 2016/01/06(Wed) 01時頃
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ホリーさんの昨日の夜の発言を今見ると、今日自分が出てきにくい状況になることを最初から知っていたようにも思えますね。
(69) 2016/01/06(Wed) 08時頃
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偶然なのかなあ。知っていたならホリーさんは狼。だけど狼なら、マリオさん襲撃は、狼が自らを露呈させるような真似をするはずがないからホリーさんは狂人だ、って思わせるための手なはず。なのに初めから知っていたと思われるような素振りを見せるのは矛盾してますよね。
(70) 2016/01/06(Wed) 08時頃
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次の襲撃は、一番真相に近づいた人かもね。 真相を知ったら殺される。推理小説ってこんな感じ? ベネットさんに聞いてみなくちゃ。
(-52) 2016/01/06(Wed) 08時頃
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オーレリア、PPについて聞いて、決定者の検討をつけるつもりとか。 彼女、決定者非対抗もすぐ出してたし、怪しいといえば怪しい。
(-53) 2016/01/06(Wed) 12時頃
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ここはホリー吊りしかないのでは?
(-54) 2016/01/06(Wed) 12時頃
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五日目7人 ホリー吊りで @狼狼狂村村村村 A狼狼村村村村村 B狼狂狂村村村村 C狼狂村村村村村
六日目5人 @狼狼村村村 A狼狂村村村 B狼狂狂村村 C狼狂村村村 D狼村村村村 E狂狂村村村=ep
BならPP? 狼に狂人2人生存しているとわからないといけないが。 狂人にはもう1人狂人がいるかはわからない。
(-55) 2016/01/06(Wed) 12時頃
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七日目3人 @狼狂村 A狼村村 B狼狂狂 C狼狼村=ep
@ならPP。狂人には狼が生存していることがわかる。
(-56) 2016/01/06(Wed) 12時頃
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僕、もう噛まれないようにあんまり深い考察は出さないで、生き残ってPPに賭けるべき? 戦略的寡黙もしくは戦略的見当外れ。 だけど途中で噛まれたりPPにならなかったりしたら、単に役に立たない村人だよね。まあ、戦略的でなくても見当外れはあり得るけど。
(-57) 2016/01/06(Wed) 12時頃
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わ、すごいことになってる。 これで狼の作戦ならすごいね。そこまで捨て身にならなくても勝てそうだったから、やっぱり狂人なのかな。って思わせたい、とか。 とにかく先に狼吊らないと縄数減っちゃうから、白と思われれば吊りは先送りの可能性あるからなあ。それでPP狙いとか。 ブローリンて、偽なら狼確定なんだよね。白に無駄に縄を使わせた占い師なんて真じゃないと思う。っていうか、真でも吊ってやりたいな、僕としては。次はブローリンを吊ったらいいんじゃない?
(-67) 2016/01/06(Wed) 14時頃
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【ホリーさんの聖痕者スライドCO確認】 前にも言ってるけど、【僕は非対抗です】。
何だかすごいことになりましたね。
(93) 2016/01/06(Wed) 14時半頃
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メタじゃなくてゲーム的に、少なくとも確白は決定者非対抗回さないでね? オスカーとブッカなら大丈夫だよね?
(-70) 2016/01/06(Wed) 15時頃
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ホリー、村側の占い騙りで黒出す? 僕、信じないよ。白しか出さなかったら信じたかもしれない説だけど。
(-74) 2016/01/06(Wed) 18時半頃
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議題回答です。
□1 マリオさんを噛んだのは、守護者が邪魔だったから。守護者がいれば、GJで吊り縄増える可能性がありますよね。絶対ではないけど、でもあの時点でマリオさん襲わないなら、マリオさんを狼と思わせたいわけだから、狙えるのって僕かブッカさんだけ。マリオさんもそう思えば、1/2の確率でGJになってしまう。次にマリオさんが吊りにならなければまたGJの可能性ある。 縄が増えるのは困ります。それより狂人のホリーさんを切り捨てた方がいい。偽者とばれれば、絶対吊られてまた縄使ってくれるし。 続きます。
(101) 2016/01/06(Wed) 18時半頃
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ブローリンさんの立場なら、占い先にあがったので出ざるを得なかった。でも、出ればまた皆が吊り先に迷うから、もう1人の狼が逃れられるかもしれない。結構賭けですね。もう1人は、ばれない自信がすごくあるのかもしれないですね。ブローリンさん狼なら、仲間はドナルドさんになるのかな。ベネットさんは真になるわけだし、ホリーさんとオーレリアさんも違うかなと。ホリーさん狼なら、切らない方がいい。べネットさん真なんだから、絶対黒を出すでしょう? ホリーさんにやり込めて貰わないといけないもの。あとオーレリアさんは真か狼って見られてて、狼っぽかったティモシーさんが人間だったから、オーレリアさんが狼だとしたら隠れなきゃいけないような手はとらないんじゃないでしょうか。 続きます。
(102) 2016/01/06(Wed) 18時半頃
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ベネットさんの立場なら、ホリーさんが狂人だって知ってるわけだから、真が潜伏してることもわかってる。この場合、霊能がスライドCOとか、多分前提にはなかったと思うから、役職に出ていない4人の中にいると思ってて、だけど出てこない理由が何だろうって思ってて、ホリーさん偽者ってわかれば流石に姿を現すんじゃないかって思ったのもあるのかも。そのまま自分が真扱いになればいいけど、相手のタイミングで思わぬ手で出てこられたら対応しきれないかもしれないから。だから狼側から、真占い師が出ざるを得ないようにしたとか。しかもそういう現れ方なら、相手を偽扱いできるかもしれないし。ベネットさん狼なら、パートナーは霊能者の中。こんなに遅く現れた真占い師を信用する村人がいるだろうか、ってところに賭けたのかな? つまりベネットさんが生き残る作戦です。そうすると、パートナーは霊能者でティモシーさんの次に狼視されそうなオーレリアさんでしょうか。 続きます。
(103) 2016/01/06(Wed) 18時半頃
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ホリーさんの立場なら、狂人扱いされるための捨て身の作戦。だけど、そこまでするほど勝ち目なかったとは思えない。だからホリーさん狼は違うのかなという気もするけど、でもその裏をかいたということもあるから、可能性ゼロとは言い切れないですよね。吊られる運命でも、順番が遅ければ勝てるってこともあるから。ホリーさん狼の場合のパートナーは、ブローリンさんはブローリンさんの立場のところで言ったように違うと思います。吊られる順番を後にしようとした、と考えると、先に吊られそうな人なのかな。やっぱりオーレリアさん? あるいはベネットさんかもしれないですね。可能性は低そうだけど。あんまり誰も出てこないから、痺れを切らして出ることにした。後から真が出てきたときの対抗策として。占いに2人も狼がいるなんて、大抵の人は思わないし。二日目の終わり頃の時点で、狂人たちは霊能か潜伏だろうと推測できたと思うから、最悪でも真狼狼の3人だろうと見切った、とか。で、ベネットさんの立場のところで言ったように、片方先に吊られても、もう片方の吊りが後回しにされれば勝ち目はある、というのは同じです。 続きます。
(104) 2016/01/06(Wed) 18時半頃
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ベッキーさんはもし狼だったら、聖痕者は騙らないと思います。真が出てきたら吊られるもの。危険過ぎます。狂人というのも可能性低そう。幾ら吊られるのが仕事の狂人とはいえ、初めの方で聖痕者騙って吊られるってあまりに勿体ない感じ。ベッキーさん狂人なら、普通に占いか霊能者に出たんじゃないでしょうか。だから、ホリーさんの聖痕者COは騙りかなって思います。 今のところは、こんな感じでしょうか。
(105) 2016/01/06(Wed) 18時半頃
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□2 はもう少し考えます。
次ってやっぱり、一番真相に近い推測をした人が襲撃対象になるのかな、なんて考えたりしてます。真実を知ると殺される、みたいな。読んだことないけど、推理小説ってこんな感じなのかな。
(106) 2016/01/06(Wed) 18時半頃
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とりあえず、こんなところにしておこうかな。
本当はブローリン吊りを推したいところだけど、どうなんだろう。ブローリンとドナルド、ありそうな気がしてきた。ブローリンが密猟してきたものをドナルドが売りさばく裏コンビだったりして。 或いは占いに狼2人もありえそう。ホリー狼説もまだ捨ててない。 オーレリアは真だと思うけど。吊り推すかもしれない。ごめんなさい。
っていうか、見当違いと思っていった推測が当たってて噛まれたら笑えるよね。まあ、次は決定者狙いだろうけど。もう死んでるかも、って思いも狼側にはあるだろうし。狂人だったらいいよな、とも思ってるんだろうなあ。ご愁傷様です。
(-75) 2016/01/06(Wed) 18時半頃
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>>97ブッカさん ◆ひとつ、質問させてください。ゲーム上のルールになっちゃうのかもしれないのだけど。
非対抗の撤回って、僕もブッカさんの言うとおり、ルール違反かなって気がしてるんですけど、この国のルールのところに、「進行中はどんな嘘をついてもいい」というようなことが書いてあるんですよね。 僕、これ、前から気になってて。言葉通りなら、非対抗の撤回も構わないわけですよね。っていうか、対抗非対抗自体が意味をなさないとも思うんですけど、これはどんなふうに理解したらいいんでしょう?
ブッカさん詳しそうだから訊ねたのですけど、もしブッカさんじゃなくて神様に聞く方がいいレベルの質問だったら、そう仰ってください。
(107) 2016/01/06(Wed) 19時頃
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>>111ブッカさん 教えて頂き、ありがとうございます。ひとつ賢くなりました。基本的には常識の範囲内、神様の許可があればその範囲内の嘘なら可、ということですね。 初めにルールを読んだとき疑問に思ったのだけど、ずっと聞きそびれていたので助かりました。
(113) 2016/01/06(Wed) 21時頃
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〜エリアスってこんな人2〜
子供ぽくはあるが、一応思春期の男の子なので、好きな女の子がいる。部屋に出入りする2つ年上のメイドのサラで、現在、ティモシーさんに届けて貰った琥珀のブローチを、いつ何と言って渡そうかと思案中。 しかし女性から見るとその子供っぽさのせいで、母性本能を掻き立てられこそすれ、恋愛対象にはならないタイプ。本人は無自覚だが、どちらかといえば男性に好かれてしまう方。サラの兄で運転手であるトーマスに、実は密かに想いを寄せられているのだが、今のところ全く気づいていない。
(-78) 2016/01/06(Wed) 21時半頃
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>>114>>117オーレリアさん ベネットさん ◆質問というか、ひとつ確認させてください。マリオさんのGJは、偽装の可能性というのはないんでしょうか。つまり、守護者が確かにその人を守れたかどうか、システム的に守護者は正確に把握できるのかということなのですが。
(118) 2016/01/06(Wed) 22時頃
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>>120>>122>>123ベッキーさん オーレリアさん お答えありがとうございます。システム的なことがよくわからなかったので確認したかったんです。あと、予めこのCOのことを考えて敢えてベッキーさんを襲撃しないでいた可能性があるなら、ホリーさん狼の可能性もあるのかな、と思ったものだから。でも、その可能性は低そうですね。
(126) 2016/01/06(Wed) 22時半頃
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ちなみに僕が国のルールのことを訊いたのは、決定者の件で違うと嘘をつくのは可能なのか気になったからで、ホリーさん聖痕はそもそも信じてないので、撤回でも何でもいいのです。 僕としては、敢えて決定者のこととしては訊きたくなかったので紛れ込ませちゃったんだけど、ホリーさん責めたように見えたらごめんなさい。
(-94) 2016/01/07(Thu) 06時頃
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>>141ベネットさん お答えありがとうございました。無粋なことも細かいことであるのもわかってはいたのだけれど、ホリーさん狼の可能性は色んな角度から検証しておきたかったのでお尋ねしてみました。
(145) 2016/01/07(Thu) 07時半頃
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議題の残り、出しておきます。
□2 ▼ホリーさん ▽は□1 で言ったように皆に真狼狂の可能性があるので決めかねます。いずれにしても偽者なのだから、真かもしれない人をあげるより、今回はホリーさんしかないのかなと。霊能の人たちがどんな色を出すかも見られるし、一番有意義かなと思います。
(146) 2016/01/07(Thu) 08時頃
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>>150ベネットさん 正直なところ、無粋な話だとは僕は思ってないんです。システムについてよくわからないってこと自体は、ゲームの前提として大きな問題だと考えています。
(-97) 2016/01/07(Thu) 11時頃
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占いに狼2人か、ブローリン・ドナルドペアだよね。
(-98) 2016/01/07(Thu) 11時頃
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病人 エリアスは、メモを貼った。
2016/01/07(Thu) 11時半頃
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四日目 9人 @狼狼狂狂村村村村村=ティモシー真の場合 A狼狼狂村村村村村村=ティモシー狂の場合
五日目7人→六日目5人 吊りをホリー(狂狼真)・ブローリン(たぶんそうなりそう?真狼)として、
*ホリー(狂)吊りで @狼狼狂村村村村 A狼狼村村村村村 ↓ ブローリン(狼)吊りで @狼狂村村村=ベネット真。霊能に狼狂。狂結果間違いで判明。 A狼村村村村=ベネット真。霊能に狼真。霊能真狂不明。 ブローリン(真)吊りで B狼狼狂村村=ベネット狼。霊能に狼狂。狂結果間違いで判明。PP。 C狼狼村村村=ベネット狼。霊能に狼真。霊能真狂不明。
(-113) 2016/01/07(Thu) 18時頃
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*ホリー(狼)吊りで @狼狂狂村村村村 A狼狂村村村村村 ↓ ブローリン(狼)吊りで @狂狂村村村=ep A狂村村村村=ep ブローリン(真)吊りで B狼狂狂村村=ベネット狼。霊能に狼狂。狂結果間違いで判明。PP。 C狼狂村村村=ベネット狼。霊能に狼真。霊能の真狂不明。
(-114) 2016/01/07(Thu) 18時頃
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*ホリー(聖)吊りで @狼狼狂狂村村村 A狼狼狂村村村村 ↓ ブローリン(狼)吊りで @狼狂狂村村=ベネット真で霊能狼狂、ベッキー狂人。霊能結果間違いで狂判明。しかしベッキーが狂人だとわからないとPPは無理。そしてベッキーには真狼狂はわからないので自分からは名乗れない。 A狼狂村村村=ベネット真で霊能狼真、ベッキー狂人。狼には霊能の真狂もベッキー狂人も不明。 ブローリン(真)吊りで B狼狼狂狂村=ベネット狼で霊能狼狂、ベッキー狂人。霊能結果間違いで狂人判明。しかしベッキー以下@と同じ。 C狼狼狂村村=ベネット狼で霊能狼真、ベッキー狂人。狼には霊能の真狂もベッキー狂人も不明。
(-115) 2016/01/07(Thu) 18時頃
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ブローリンとベネットは入れ替え可。ベッキー狼はマリオGJ勘違いなしとして、可能性なしに。 狼に狂人判明した場合、以降狂人を残そうとする動きありか。
何か間違いありそうだし、村っていう字がゲシュタルト崩壊起しそう。 そしてPPの可能性は案外低いみたい。
(-116) 2016/01/07(Thu) 18時頃
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>>172オスカーさん ★ちょっと教えてください。ジョージさん、村人だと遺言COしてたけど、たとえば守護者だったとしてもそう言い置いて吊られる可能性ってありますか? もしあるなら、完全に非対抗は回りきらないことになるかなって思ったんですけど。細かいことでごめんなさい。
(176) 2016/01/07(Thu) 18時半頃
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★と◆の使い方が、わかんなくなっちゃった。
(-117) 2016/01/07(Thu) 18時半頃
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>>178ベネットさん 思いますよね、それ。僕も自分じゃなかったら、潜伏の人外は決定者だろうって絶対思います。 安心してください、ベネットさん。はいてますよ! じゃなくって、決定者は僕ですよ!
(-118) 2016/01/07(Thu) 19時半頃
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安心してください、はいてますよって、東の国で少し前に流行っていた冗談だって、メイドのサラが教えてくれたんです。何をはいているのか、僕には意味がよくわからないんですけど。
(-119) 2016/01/07(Thu) 19時半頃
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だけど、これでブローリンさんが違うってはっきり言ったら嫌だなあ。また幅が狭まっちゃう。ホリーさんの非対抗撤回が戦略なら、決定者じゃないって言ってるのも嘘かもしれないって流れになるといいけど。 普通に考えて、12人中、人外4人なんだから、村にいる確率の方が高いでしょ。僕が人外ならそう思うよ。あまり触れないでおいてほしいな。当たりつけられて噛まれたくないよ。
(-120) 2016/01/07(Thu) 20時頃
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>>184オスカーさん お答えありがとうございました。あの時点でジョージさんが守護者の可能性は、なくはないけど限りなく低かった。だからもし非対抗が回れば、マリオさん黒はもう通らない。それがマリオさん襲撃の理由ではないか(>>172)、ということですね。なるほど、それは確かにありそうです。
僕、マリオさん襲撃が未だにすごく不思議で。せっかく偽狼が縄を消費してくれるかもしれない可能性を、何で自ら潰したんだろう? それによって狼たちが得た利は何だったんだろう? って思ってて。それがわかれば、狼たちの正体もわかるのかな、なんて気がしたものだから、ちょっと検証してみたくて、それでお尋ねしてみました。
(206) 2016/01/07(Thu) 23時頃
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あれ、でも>>182のとおりだと、黙って吊られた人は守護者かもってことになりそうでは?
まあ、まず以て、守護者が吊られるようなことになるのはいけないと思うけど。でも、寡黙はなくても、黒出されたらやっぱり厳しいよね……。
(-126) 2016/01/07(Thu) 23時頃
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僕、今日は割と調子がいいので、まとめしましょうか。
(208) 2016/01/07(Thu) 23時半頃
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信病本洗農採悪兄妹 ─────────────── 妹妹妹妹──妹妹妹洗 ─────────悪─採─
間違いないでしょうか。ブッカさんはまだ考え中ですね。 今出ている人だけで、 ▼ホリーさん7票 ベッキーさん1票 ですね
(209) 2016/01/07(Thu) 23時半頃
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等幅にすると小さくなるわけ?
(-130) 2016/01/07(Thu) 23時半頃
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それにしても、襲撃先が気になるね。
(-131) 2016/01/07(Thu) 23時半頃
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生き残りたい。
(-132) 2016/01/07(Thu) 23時半頃
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まあ、生き残ってもPPとは限らないけど。 あるいは、狼が狂人わかってて、先に自分が狂人だとか言い出して、狂人もそれに従ってお芝居して、僕が本物の狂人に2票入れて負けるという悲劇とか。
(-133) 2016/01/07(Thu) 23時半頃
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