179 コトノハカタリ村
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>>0:107 オーレリア
じゃ、あんたの髪留めはありがたくいただいておくよ。物も金も、手放すと心が軽くなるよな。シュウチャクしすぎない方がいきいきと生きられる、って親方が言ってたぜ。ま、あんたは信心深そうだから、きっと清貧な生活を送ってるだろうけどね。
(68) 2015/12/31(Thu) 18時頃
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>>38 ホリー
◇えーと、なんて答えようかな。
ま、確かにこれまでは考察はなんも話してなかったから、思考を押さえてるように思われたかな？ 村人視点になることを恐れるな、と自分で言っときながら、ちょっと発言に慎重になってたのもあるかもしれねぇ。これからはもうちょっと肩の力を抜いて、考えを積極的に伝えていくぜ。楽しみにしといてくれ。
(69) 2015/12/31(Thu) 18時半頃
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>>59オスカーさん
☆まだ占い師COが誰もいないという状況で考えた考察でした。ですからホリーさんが現在COしたことは含めていません。
今の状況で考えるならばホリーさんが既に出ているので様子見で潜伏ですね。
(70) 2015/12/31(Thu) 18時半頃
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あ、>>65を補足します。ＣＯするならタイミングも答えなきゃですよね。
◽︎>>65続き。
そんなわけで、僕なら情報を撹乱し、ローラーされるとしても縄を消費できることをメリットと考えてＣＯすると思います。
ただ、ローラーで縄を消費するなら３〜４本は消費しないと潜伏狼へのアシストにはならないと考えますから、最低２ＣＯを待ってからのＣＯかな。
まあ僕はローラーでより多く縄を消費して潜伏狼を逃すというくらいしか思いつきませんが、本当の狼ならローラーでなく真見を勝ち取るような策を練るべきかな、ならどうするかな、と考えて思考が止まります。
回答は以上です。
まだみなさんに質問できるほど読み込めていませんので改めてみなさんには質問にきますね。
(71) 2015/12/31(Thu) 18時半頃
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ええっと、ちゃんと読めてないんですけど、★はオーレリアさんだけですね？
すみません、ちょっと今日は答えられないんですけど、一応確認だけ。
(72) 2015/12/31(Thu) 21時頃
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>>60ブッカくん
☆勿論村人の役者騙りは禁止だよぉ。基本的にいつも禁止なものは禁止でよろしくねぇ。
(#16) 2015/12/31(Thu) 21時頃
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言い忘れたので補足するぜ。
さっきは自分が狼なら潜伏、って言ったけど、初日に占い師1COだったら仕方なく2日目にCOするだろうな。
じゃ、また仕事にいってくらあ。
(73) 2015/12/31(Thu) 21時頃
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本来、聖痕騙りは悪手と言われてるけど、今回は狂人が二人いるからどっちか聖痕に出たら面白いなと期待しちゃいますけどね。
まだお仲間が現れないので僕は本の続きをみながら待つとしましょう。
(*1) 2015/12/31(Thu) 22時頃
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お仲間が現れないのは何か作戦なのでしょうか。それともまだ発言されていない方なのでしょうか。
１Ｗ凸、何てことになったら泣きますよ。
(-58) 2015/12/31(Thu) 22時半頃
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オスカーは、お前ら、来年もよろしく。
2015/12/31(Thu) 23時頃
ベネットは、年が明けますね。皆様良いお年をお迎え下さい。
2016/01/01(Fri) 00時頃
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テストテスト。あけましておめでとう。
(-59) 2016/01/01(Fri) 00時半頃
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ブッカは、寄り合い終わって年が明けたようだ。今年もよろしくな。
2016/01/01(Fri) 00時半頃
オーレリアは、明けましておめでとうございます。みなさまに神のご加護が与えられんことを。
2016/01/01(Fri) 00時半頃
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まさか人狼の方でも言ってくださるとは思いませんでした。皆様どうぞこれからもよろしくお願いいたします。
(-60) 2016/01/01(Fri) 00時半頃
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リアル時間の関係ではあるけど、明けましておめでとぅ。忙しい時期なのに人狼に参加して下さった皆様方本当にありがとぅ。これからが白熱してくる人狼ゲーム。どうぞ楽しんで行ってねぇ。
(#17) 2016/01/01(Fri) 00時半頃
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うーんいろいろ考えたんだけど頭がこんがらがるぜ。オレは頭が良くねぇからなあ。これから話すことは一応□の続きのつもりだぜ。
今ホリーが占COしてるから、狼目線では、占騙りに出るならできるだけ早くCOした方がいいってことにならないか？ ホリー以外に真占い師がいるとするなら、その真がCOを遅らせると村側にデメリットが多すぎる気がするんだ。真占い師はすぐさま対抗してCOするんじゃねぇかい？
だから後追いで占騙りをするにしても、さっさとCOしないと怪しまれる。狂人の様子を見るにしても、できるだけ早く判断しないといけない。例えば、初日終了時点で1COなら真占い師の可能性が高いと判断して2日目開始後すぐにCOする。初日2COならほぼ真狂と判断し放置（か騙りに自信があるならCOして真狂狼にする）かな。
もし初日1COが狂で、2日目頭にCOして狂狼になり、その後真占い師がCOして「狂狼をおびき出すためにCOを遅らせたのだ」とか言ったら（これはオスカーが例にあげてた>>33と思うけど）、「真占い師がCOを遅らせるのは不自然」と逆手にとって追求すればいいわけだし。
(74) 2016/01/01(Fri) 01時頃
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だから、占騙りCOを「2日目以降にする」って意見には疑問だったんだ。2日目始まってできるだけ早く、って意味ならわかるんだけどな。
ただ、後追い占騙りでCOが遅れて村人に怪しまれたとしても、確定的な情報がない限り即吊られるってわけじゃないから、十分長生きして村を混乱させることはできるって考え方もあるだろうがな。
うーん、どうだろう。間違いがあったら教えてくれ。
(75) 2016/01/01(Fri) 01時頃
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まだ発言がない三人がいるから騙りが出たくでも出られない可能性。ホリーが真狂決めかねている狂人がいるのかと勘ぐるね。オレが狼なら。狼にも占い師の人数が確定しないと作戦たてにくい。
ホリーしか出ていないからホリーが真という証明はまだできない。
このまま誰も出てこないなら、ホリーの真偽はホリーの占い結果を見て、そこを吊るしかなくなる、のか？
霊能判定まで待てばホリーの真偽はわかるかもしれないが、霊能者バトルロワイヤル的に霊能に2名から3名、CO出たりしてな。まさかな。オレが狼ならやるかもしれない。
(76) 2016/01/01(Fri) 04時頃
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>>75 で、マリオが言っているが、遅れてでてきた占い師、この村に限っては、遅れたからといって信用とれないとか、ないように思うぞ。早いからいいわけでもないし、遅れたからダメでもない。
個人で考えるのが今回のルールだろ？
自信なくてもいいから、場を盛り上げようぜな白い偽物が出てきたら楽しくなるぞ。
(77) 2016/01/01(Fri) 04時頃
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ああ、別に次にCOするのが偽確定してるわけじゃない。
ホリーはまだ五分五分でなんとも言えないしな。
忙しい時期だが、楽しむために動いていこうや。
(78) 2016/01/01(Fri) 04時頃
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個人でCOタイミングを決めていいというルールにおいて早くCOした方が真見は取りやすいですよね。特にホリーさんみたいなロケットCOだとお相手がいる狼だとは思いにくいです。個人戦という枠組みなので狼同士でも個人で動こうという考えを持っているかもしれませんが。
♦ホリーさん
>>8ホリーさんは狼が1番嫌なタイミングで、と仰っていましたが、何故1番嫌なタイミングだと思われたのですか？
また、ホリーさん以外に占い師COがないこの状況をどう思っていますか？
(79) 2016/01/01(Fri) 10時半頃
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みなさん、新年明けましておめでとうございます。こうして節目にご一緒する時間を過ごしていることにご縁を感じます。
おかげさまで本屋の初売り大盛況です。
なかなか明日あたりまで時間がとれませんが、ぼちぼち質問させて頂きますね。
(80) 2016/01/01(Fri) 10時半頃
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あわわ、昨晩から書きかけていた質問を発言しようとしたらオーレリアさんとまるかぶりなのが見えました。議題回答のブッカさんとのかぶり具合といい言いたいことをすぐ発言できないとだめですにね、たはぁ。
>>ホリーさん
以下の質問は>>79オーレリアさんと同じですので一緒に回答して下さって構いません。
一つ、>>8について聞いていいかな。
君は『狼が嫌がりそうなタイミングでＣＯした』というようなことを言ってるね。
★君がRCOすることが狼にとってどのように不都合だと考えたんだろう？
君は開始と同時の第一声でＣＯしている。
占い師という運命を君が知った瞬間、狼（狂人も含め？）にとって嫌なタイミングは今だろうと判断した。
どのように狼の動きを読んだのか興味深い。
(81) 2016/01/01(Fri) 10時半頃
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オーレリアは、>>79ホリーさんへの質問は★ですね
2016/01/01(Fri) 11時頃
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人狼ゲームに対する考え方はわたしテルさんと似ておりますゆえ。テルさんと狼するのが夢でございます。
(-61) 2016/01/01(Fri) 11時頃
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今休憩中なんで、ちょっとのぞいてみたぜ。
狼目線での議論をしつつも、吊り希望も2日目には決めるんだよな。何を根拠に決めればいいんだろうなあ。あと思ったんだけど今回、狼の視点漏れって指摘は「狼目線で考察してるから勢いでそうなった」ってことでいくらでも言い逃れできそうだな。
狂人も2人もいるし、厳しい戦いになりそうだぜ。
(82) 2016/01/01(Fri) 12時頃
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オーレリアは、今日日替わりですよね？
2016/01/01(Fri) 12時頃
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明けましておめでとう。今年もよろしくね。
(83) 2016/01/01(Fri) 12時半頃
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ホリーは、オーレリア今日は日替わりなはずよ。
2016/01/01(Fri) 12時半頃
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折り返し過ぎて結構立つけど、思ったより議事が動いていないわね。うーん。ある意味一年で最も忙しい日から仕方ないわね。
今日は夕方〜夜にもう一度覗いたら、そこが多分最後になっちゃうので、その時に占いセットするしかないのよねー…
一応、神様含めて、このまま指示や意見がなければ
【黒狙い、希望先伏せで自由に占うわ】。
ご意見や希望があれば聞かせてほしいんだけどな…
>>神様
占い先希望は議題としては出ないのよね？
(84) 2016/01/01(Fri) 12時半頃
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さて、>>79オーレリアと>>81ベネットにお返事しとくね。
まず、狼にとって一番嫌な状況…というかそういう状況の一つは、真がのさばることね。
RCOは、狼へのプレッシャーが増すでしょ？うふふ。
あ、あたしはオスカーみたいに性格悪くないからね？←
あと、狼に行動や選択の自由を与えないっていうのがあったわ。
・・・・まぁ正直なところ、もっと早く対抗COや非対抗が来ると思っていたら、その辺は少し思惑とはずれたところはあるけどね。
この辺は2つ目のオーレリアの質問の答えにも重なるかな。
>>3や>>8の下段とかにもあたしの考えは出てると思うけど。
それから、狼は「見つかること」、そしてそれにつながることが一番いやなはずよ。
こういう個人戦だと、議論が停滞しやすくなる。そこを切り込むつもりでというのもあるわ。
灰の反応が議題以外にもいろいろになるし、会話が増えればその分だけ見極めやすくなるからね。
(85) 2016/01/01(Fri) 12時半頃
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>>79オーレリア
他にCOがないことについて。
対抗出ないなんてあんまり想定してなかったから、今は率直にやりやすいわね（笑）。
でもまぁこのままってことはないでしょ。まだ未発言者が3人いるしね。
まぁ、発言者に狂人いるならのんびりしてるなぁと思うけど、COが遅れたなら逆に明日結果をもってCOっていう方が真贋勝負にはありそうだから、今日はこのまま出てこないっていうのも、ここまでくるとありそうに思うわ。
(86) 2016/01/01(Fri) 12時半頃
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>>58 オスカー
まとめありがとう。さすがは双子ね、助かるわ。
ちょっと意見聞かせて。
◆１
発言ありで議題回答なしの人もいるけど、このあたりはリアル事情以外の理由ってあるかしら？
◆２
オスカーが今一番気になっている灰は誰？ 現在の発言者の中で2名、理由付きで挙げてほしいわ。
(87) 2016/01/01(Fri) 12時半頃
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>>79オーレリア >>81ベネット
さっきの発言で回答になっているかしら？
もし補足がまだいるようなら教えてね。
あと、あたしからも二人に対して、同じ質問を置いておくわ。
◆今日占いが「不要」と思う人を3人挙げてほしいの。その理由も込みで。
なお、二人に同じ質問をする意図は、あとで話すわね。
(88) 2016/01/01(Fri) 12時半頃
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現状、エリアスに白の予定。
聖痕が、共鳴トラップ状態になってるからなー…出てくればいいのに。
狼誰だ？
(-62) 2016/01/01(Fri) 12時半頃
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ブッカとマリオ。は、割としゃべるけど。やや白？
エリアスとブローリン。は寡黙枠。吊っちゃうよ？
もう２ｗ出てきてるなら、ここら辺にいると予想。
【あたしは狂人】狼ともう一人の狂にはどう見えてるかな…
(-63) 2016/01/01(Fri) 13時頃
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