179 コトノハカタリ村
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正直、昨日は狼ブローリンとエリアス予想だったけど、今日はベッキーが怪しいと思う。
明日はベッキーに白か、ブッカに黒で戦うか…
対抗次第かな。
(-11) 2016/01/02(Sat) 15時半頃
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【構成論】
今回のゲームの構成ってのは、非常に人狼不利な状況なんだと考えてるぜ。
案外、初手ＲＣＯへの対抗を狼陣営もやってたらな、というのが正直な感想だ。時間を作れなかったのが悔やまれる。俺の責任だ。
なぜなら、狂人二人ってのなら、本当を言えば、騙りだらけで場をしっちゃかめっちゃかにしてもらったほうがよかったってもんだ。
賭けでＰＰ狙いするよりは、ドサクサにまぎれて、村を誘導するほうがあっていたかもしれねえ。
【狂人論】
狂人二人いてもよ、狂人同士けん制しあったら、どちらも占い騙りに出れねえってのが正直な感想だろう。
ホリー狂人のとき、狂人同士討ちを防ぐための行動だったとしたなら、ホリーは優秀な狂人だ。
それを見抜き、初手で真が決めてきたなら、ホリーは優秀な真だ。とにかく、ホリーが優秀なことに違いはねえ。
(*13) 2016/01/02(Sat) 15時半頃
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実のところ、ベネット黒もありえると思ってるのよねー…
(-12) 2016/01/02(Sat) 15時半頃
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決定者について理解不足だったな。悪かった。決定者と聖痕については俺は表で質問とばす予定だ。何せ、俺はまだ、ログを読んでない設定だからな。
牡丹の言うとおり、村に決定者がついた可能性が高いな。
ただ、ホリー真のとき、狂人が二人いて、騙らないってのなら、潜伏狙いと見るほうが正しいだろう。
これは狂人もＰＰ狙いしてるってことだ。
なぜ、潜伏ＰＰ狙いをとったか。
狂人に決定者がついた、と見るのもいいかもしれねえな。
或いは、真占いの隠れている可能性。
皆でＦＯなど決めるってのがないっていうなら、結果を待って占い真ＣＯするってのも有効な理由にはならねえかよ？
あとは、俺の存在だ。
現状、俺は時間がなくて発言できない状態ってことになっている。
これは俺がプロローグで述べたことによるアドバンテージだと俺は考えている。
狂人たちも、人狼側の動きを探っているだろうからよ、俺の発言のない状態では俺の役職持ちは自然ななりいきかとも思われる。
(*14) 2016/01/02(Sat) 15時半頃
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【ブッカさんの非対抗確認】しました。
現状非対抗回したのは、マリオさん、ジョージさん、ベッキーさん、ブッカさんの4名ですね。
【ホリーさんの占って結果、ブローリンさん白】確認しました。
(31) 2016/01/02(Sat) 15時半頃
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>>25ホリーさん
♢私、昨日マリオさんに狂人視してる理由は>>1:138で書いたようにある考え方が間逆だったからなんです。またそこを基準として村寄り狼寄りの判断をしていました。それは非対抗COのことです。マリオさんは>>1:125で対抗非対抗を回さないのは村にとって良くないとおっしゃってますが、私は逆だと思うんです。私が狼だったら対抗非対抗が回らないのは凄く厄介だなと思います。狂人は出ないのか、とか、一体何人出るんだ？とか。占いCO様子見することが出来ないと思うのです。狼には厄介ですが、逆に村にとっては然程ダメージは無いように思います。実際私もあまり気にしていません。それから気になったのが>>1:82です。狼が失敗した時のフォローの仕方に思えました。だから気にせず話せ、騙りに出ても大丈夫だ、と促しているように思えました。(促している相手は狂人にともとれますが)この村特別のルールを皆んなで楽しめるようにというマリオさんの優しさだとも言えることですが、何となく引っかかったんです。狼のフォロー的な発言からするとマリオさんは人狼ではなく狂人かなと思いました。
(32) 2016/01/02(Sat) 15時半頃
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♦ホリーさん
ホリーさんは自分が狂人だった場合でもRCOしましたか？
♦マリオさん
上記の通りなのですが、私には対抗非対抗を回さないのが村にとって良くないことだと言うのがわかりません。よかったら教えてくれます？
(33) 2016/01/02(Sat) 15時半頃
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>>30ホリーちゃん
ぎゃあああああ！占い先希望じゃなくて吊り先希望だったああああ！
ごめなさい。すいません。作業しながらだったもので…言い訳すいません。どうか皆様神をハリセンでなくってください…。
(#1) 2016/01/02(Sat) 16時頃
2日目議題改
▪1.現状の状況から自分が人狼だったらどう動くか
▪2.人狼ならば霊能COをどうするか
▪3.襲撃先予想1名。理由付き
▪4.吊り先希望2名。理由不要
(#2) 2016/01/02(Sat) 16時頃
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【霊能考察】
霊騙りってのは例えば、占い師の真偽の内訳をわからなくさせるのが一番の効果だよな？
だとすると、霊ＣＯするなら、占いＣＯの存在は必要だ。
もし、ホリー真のとき、狂人２潜伏ってのなら、ちっと分が悪いのではないか。どうだ？
【俺考察】
俺は２日までは見ていない設定だ。
それを活かした戦略があれば頼むぜ。
俺の「占い騙り」は必要かどうか知りたいぞ。
その場合、ホリーは狂人って意見になるな。それにしては真視のとれる発言が多いのがデメリットだ。
占いになったのに、全然顔出ししてない、ってのもデメリットな視点だがよ。
狂人が聖痕騙り狙ってる可能性も然りだが、皆多忙時期だからよ、複雑な戦略を練ってる暇は誰もないと思うぜ。
これはホリー真の意見だな。
(*15) 2016/01/02(Sat) 16時頃
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議題改めたよぉ。ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでしたぁ。
>>23ホリーちゃん
今日も占い先は自由伏せでいいよぉ。
【占い師は占い先と投票先を同じにすること】
よろしくねぇ。
(#3) 2016/01/02(Sat) 16時頃
オーレリアは、席を外します。また夜に覗きにきますね。
2016/01/02(Sat) 16時頃
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【牡丹への返事】
ＰＰは難しいこと了解だぜ。てめえが仲間で安心してるよ。
俺は、ログの流れについてはそこまで把握はしてねえんだがよ、牡丹の発言はそこまで致命的なミスってわけじゃなかったと思うぜ。
ネガティヴにならずにいこうや。
牡丹＝霊能という風に行きたいなら、早めの決断が必要だと思うぜ。
(*16) 2016/01/02(Sat) 16時頃
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ホリーはますます真視してるぜ。占い理由に納得が出来る。
俺がこれ以上寡黙なら、今回の吊り対象になりかねないな。
そろそろ発言内容は考えておくぜ。単独臭を出すのが目下の目標だな。
それにあたり、俺が占い騙りでホリーとヤリ合えるかどうかが不安材料だ。
村潜伏ってのはわからないところだな。
牡丹が霊ＣＯするなら、ホリースタイルを見習えよ。
(*17) 2016/01/02(Sat) 16時頃
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ただ、俺が占い騙りして、牡丹の霊騙りってのは難しいと思うぜ。
潜伏なら牡丹は多弁スタイルだから、技術を必要とするってところだな。
俺は今までが寡黙だから発言に白さを求めないと、吊られそうって状況だな。
エンタメをとるなら、聖痕騙りってのも面白そうなところさ。
１潜伏の狂人騙りってのは冗談だ。
(*18) 2016/01/02(Sat) 16時頃
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よくわからないことをつらつら書きすぎたようだな。まだまだ書き足りないところはあるんだが、ひとまず、そろそろさいならだぜ。
(*19) 2016/01/02(Sat) 16時頃
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取り急ぎの返事ばかりですみません。
黄蝶、貴方と僕の両方が騙りに出るのはなしでしょうね。
と思っていましたが悪くないかもしれません。
狂人2人いるからどちらかは確実に騙りに出るだろう、という中で占2-霊2ならどうなるでしょうね。
狂人は占われても白、表に出なきゃ潜伏できますから。
狂人が決定者なら決定者の狂人目線でだけＰＰが可能、ということでしょうか。
(*20) 2016/01/02(Sat) 16時半頃
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僕も考えるべきことがたくさんあるのに時間がないのが悔しい限りです。
夜中に表に出て議題に答えて赤にも来ますね。
(*21) 2016/01/02(Sat) 16時半頃
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ブッカは、神をハリセンで殴るフリをした。流れは読んだが発言内容考える時間はない。
2016/01/02(Sat) 19時頃
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あー廃品回収ギルドの会合に参加したら、物乞いギルドとの仕事の線引きをどうするかでもめちまって、全然終わりやしねーの。終わったら終わったでオトートやイモートの世話があるし、やっと時間が作れてこっちきたら、サイモン、人狼にやられちまったんだな。
チキショウ、やっぱ人狼のやつらは生半可じゃねぇのな。オレは殺されねぇぞ！ キョーダイたちのために死ねぇ。
(34) 2016/01/02(Sat) 20時頃
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まずはホリー。占いごくろうさん。そしてたくさん発言ありがとな。あんたが真かどうかまだ分かんねぇけど、お礼いっとくぜ。ホリー的にブローリンが白ってことで了解だ。
でもなぁ……これ1COだよな……もし真占い師が別にいるんだとしたら、ホリーの占い結果が出てるのにまだCOしないって、オレには理由がよくわかんないんだよなあ。COが遅れても偽占ってわけじゃねぇっていう意見の旦那も何人かいるけどオレにはよくわからねぇ。
もう、俺の中ではホリーが真占い師ってことにしちゃうぞ。
あと、1CO状態なのに騙りに出ない狂人も、理由がよくわからねぇ。これはホリーも言ってたけど「なんで出てこない！？」って言いたくなる状態だよな。
(35) 2016/01/02(Sat) 20時頃
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それから、【ジョージ、ベッキー、ブッカの占非対抗を確認】したぜ。
(36) 2016/01/02(Sat) 20時頃
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おっとキョーダイたちが騒いでるんで一旦離席するぜ。
(37) 2016/01/02(Sat) 20時頃
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年末年始に参加したことを激しく悔やんでいます。
(-13) 2016/01/02(Sat) 20時半頃
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やあ黄蝶、ホリーちゃんの占い結果を確認したけれど、見ようによっては狂人がご主人探しをしているようにも思うんだ。
>>18「自信があったのに外した」と言っているよね。
黒だと思うところに白出してアピールしたようにも見えるんだよね。
ホリーちゃん狂なら真はどこだ？って話になるけど、真は黒引きでＣＯするつもりって可能性はあるかな。
だとしても襲撃が始まるから、日替わりには遺言ででもＣＯすると思うけどさ。
(*22) 2016/01/02(Sat) 21時頃
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【ホリーの占い結果、ブロりん白】確認している。
質問とんできているが、無農薬野菜愛好家からクレームがきて困っている。ので、議題改訂◽1や、議題改訂◽4、と共に、まだ書けそうにない。
(38) 2016/01/02(Sat) 21時半頃
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メモ。
12>10>8>6>4>エピ
GJなしで5縄。
霊能ロラ、聖痕ロラ、占いロラで村負けね。
全部に騙りを出しても灰狼生き残れるかもね。
なるほど、ロラをさけるために真占潜ってる？
(-14) 2016/01/02(Sat) 21時半頃
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>>35のマリオがやたら親しげに見える。
これは、ブローリン&マリオだったのかも…？
(-15) 2016/01/02(Sat) 21時半頃
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ただいま。
……はあ、最近レナがぼくに冷たい。ごはん作ってるのはぼくなのにー。
ごはん作りながら狂人がCOしないメリットについて考えていたんだけども、ログ見返してはっとした。ぼくはプロローグの時点で答えを呟いていた。
まさかとは思うんだけど、狂人は狼COをするつもりなんじゃ？面白そうって言ってたのぼく自身だった。
(-16) 2016/01/02(Sat) 21時半頃
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>>33 オーレリア
◇えっと対抗非対抗を回すと確定情報が増えて、カノウセイの幅が狭まって推理がしやすくなり、人狼を追いつめやすくなる……って親方に聞いた気がしたんだけどなぁ。
オレは対抗非対抗回すのは村利なのは当然と思い込んでたから、そうじゃないっていう考えは意外だよ。
例えば今の状況だって、対抗も非対抗もしない連中の中に真占い師が潜伏していることを否定できねぇ。これが明日（3日目）になったら、そうやって潜伏していた真占が沈黙したまま死んだ可能性もあることになっちまう。となると唯一COしたホリーが偽占である可能性をずっと考え続けながら推理しないといけないし、ホリーが真である場合に黒を出された狼に「ホリーは真占い師でない可能性がある」と言い訳する逃げ道を永遠に残すことになる。
対抗非対抗を回せば、対抗が出たとしても、真占い師はCOした中の誰かだって確定するから、推理の幅が狭まるよな。
オレの考え方が絶対正しいなんて自身は全然ねぇけど、オレはこう思ってたってこと。答えになってるか？
(39) 2016/01/02(Sat) 22時頃
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んー、「非対抗回すのは村側の考え」という指摘を受けて一旦黙ったけど、人狼側も非対抗は回すべきなんだよね。回さない方が黒っぽくみえる。
彼らが何故非対抗回したくないのか？「自分が真占であるかもしれない」という可能性を残しておきたいから、か。マリオの意見だけど。
吊られるのを回避したいのなら、思考は人狼側でも、行動は村側であるべきか。
(-17) 2016/01/02(Sat) 22時頃
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という訳で整理する。
非対抗したのは、一日目から順にマリオ、ベッキー、ぼく、二日目にブッカ、だけ？えっ、全然いない。
人狼は動かず潜伏狙いか？狂人は狼CO、あるいはPP狙いの潜伏か？ここらへんが非対抗しないのはまだわかる。問題は村側の人間。
オーレリア、ブローリン、オスカーは二日目入ってからも結構発言あるけど、非対抗はない。
特にオスカーはぼくをつっついてきた張本人だ。非対抗回すメリットはよく分かってるはずなのに。
(-18) 2016/01/02(Sat) 22時半頃
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