179 コトノハカタリ村
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マジか！
(+0) 2016/01/06(Wed) 00時頃
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ああー！！！
(+1) 2016/01/06(Wed) 00時頃
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クッソーーー！！！！！！
(+3) 2016/01/06(Wed) 00時頃
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ああ、墓下でもネタバレなしなんだよな。
(+7) 2016/01/06(Wed) 00時頃
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ジョージ、こんばんは。
わりーな、あんたの妹を護るって約束、守れなくなっちまった。
(+9) 2016/01/06(Wed) 00時頃
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やあ、ティモシーの旦那。オレはあんたは偽霊能だって思ってるけど、墓下であうとなんか親近感がわいてそんなことどーでもいい気がしてくんな。
(+10) 2016/01/06(Wed) 00時頃
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>>ジョージ
え、ベネットも怪しいの……？
オレ、はじめはホリーを信じてたし、今はベネットを信じてんだけど……。
(+12) 2016/01/06(Wed) 00時頃
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ドナルドのキャラが分かんねー！！
(+13) 2016/01/06(Wed) 00時頃
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これは……マジでわけが分かんねぇな。
(+15) 2016/01/06(Wed) 00時頃
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>>ジョージ
ごめん今眠くて過去ログ見る余裕ねーから、明日読むな。
そっか、墓下で推理を進めてたんだな。
(+21) 2016/01/06(Wed) 00時半頃
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>>ティモシー
そうだよ、俺が真守護者だよ！
でもCOはやっぱダメだったのかなあ。
少なくともホリーが偽占い師だって情報は落ちたけど、オレがCOせずブローリンが占COで出てきた展開の場合、どうなったんだろう。
(+30) 2016/01/06(Wed) 01時頃
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うへーたまたまのぞいたら、またすごいことになってるな〜！
(+39) 2016/01/06(Wed) 12時半頃
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役職者が別の役職を語るってルール的にOKなんだっけ？
(+40) 2016/01/06(Wed) 13時頃
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ま、何があろうと人狼引退はしなくていいと思うけどな。
(+41) 2016/01/06(Wed) 13時頃
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どっちかってーと、ブローリンが真だった場合の、COをどこまで引き伸ばせるかの実験、て方がギリギリな気がするがね。ギリギリおkね。これについては個人的に語りたいな。
(+42) 2016/01/06(Wed) 13時頃
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>>ジョージ、ティモシー
あのさあ、真役職者が他の役職を語るのってOKなんだっけ？
(+45) 2016/01/06(Wed) 13時半頃
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>>+47 ティモシー
そうだよな。あるとしたら狂人しかありえねぇよなあ。
ルール的には、素の村人が騙るのは禁止だよな。
でも村陣営でも真聖痕者とか真占い師が別の役職者を騙るのは禁止じゃないってことかな？
(+48) 2016/01/06(Wed) 13時半頃
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>>95
え……これは……。
対抗非対抗はウソなしなんだよね。たしか。
オーレリア鋭いな。
ホリーの説明を待とう。
(+51) 2016/01/06(Wed) 15時半頃
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>>+50 ジョージ
なるほど……でもこれ戦略になってんのかな。新占い師ならすぐCOするってのが前提になってるけど、今回も占い師のCOタイミングで真偽は計れないって言ってる奴もいるし。基本、スライドCOは村人に迷惑かけるだけで、狂人が混乱を誘うために使うって感じなんじゃないのかな。
(+54) 2016/01/06(Wed) 21時半頃
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非対抗の撤回がルール違反かどうかについての認識は、ブッカの旦那の話がわかりやすいし、オレも同意だな。ホリーはどう考えてんだろう。途中でレス入れてるから、気づいてないってわけじゃないみたいだ。
(+55) 2016/01/06(Wed) 21時半頃
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ホリーはオレに黒だしした後、すげーなげぇ考察をバンバン流してマリオ吊りの流れにしようとしてたのに、聖痕者がなんでそんなことをしたのかどう説明するのかスゲぇ興味あるぜ。いや、恨みごとじゃなく、ほんとに楽しみだ。
(+56) 2016/01/06(Wed) 21時半頃
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この後におよんで絶対に狼狂だと認めないのは、さすがと思うよ。イヤミじゃねぇよ。最後まで頑張るってのが偉い。
……でもホントに聖痕者だったりして。今回は定石からかけ離れた展開ばっかだから、ちょっとだけ「もしかして」って思っちまう。
(+57) 2016/01/06(Wed) 21時半頃
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実はオレも聖痕者ってよくわかってなくて、なんで騙られにくいのか、なんで騙るとすぐ吊られるのかよくわかってない……。
(+58) 2016/01/06(Wed) 22時頃
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む、ベネットのにぃちゃんが言ってる「非対抗の撤回はルール違反かを問うのは無粋」ってのには反対だなあ。ルールがあるから推理ゲームが成り立つのであって、ルール違反があったかどうかを無粋という曖昧な理由で曖昧なままにするのはよくない。
ルール違反が起こってしまったとしても、それを無粋じゃない感じでフォローして、ゲーム進行を元の軌道に戻すことができれば一番いいけど、それはルール違反があったかどうかすら問わないってのとは違う。
ホリーからは「うっかりルール違反」なのか、ルール違反ではないと考えているのか、それとも別の考えなのか、自分の意見が提示されるべきだろうね。そのつもりだろうけど。
ベネットのにぃちゃんの、うまく言えないけど、ってとこの真意をちゃんと把握したいところだなあ。
(+60) 2016/01/06(Wed) 22時半頃
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>>+61 ティモシー
いやいや、対抗非対抗はどっちの陣営もウソなしって話を聞いたことあるし、みんなそれを前提に議論してるんだと思うぜ。ブッカの旦那も>>111で言ってるけど、非対抗を撤回できるんなら対抗非対抗を回す意味ってなくなっちまう。
この、非対抗は撤回なし（ウソついちゃダメ）ってのが公式ルールなのか、マナーやお作法のような暗黙のルールなのかはオレもわからねぇ。
(+63) 2016/01/06(Wed) 23時頃
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>>+59
あ、あと聖痕者の説明、ありがとな。
村人を惑わせないから騙るメリットがない、ってことだよな。
でも結局、その裏をかいて聖痕者CO……ってのもありうるよな。だから聖痕者COしたからって、即村陣営ってほど信用できねぇ気がするし、なんか微妙な役職だなあ。
裏の裏の……って言ってたらきりがねぇけど。
(+64) 2016/01/06(Wed) 23時頃
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>>+65
なるほど、旦那の言うことはたぶん理解できたぜ。
対抗非対抗でウソをつくのは「普通に考えると」人狼側だから、非対抗撤回禁止でなくても、対抗非対抗を回す意味はあるってことだな。
たしかに旦那と同じ考えの人はいるだろうな。
念のため確認だけど、「村人が騙るのはルールで禁止されている」ってのは認識してるよな。で、「村側の役職者が別の役職を語ったり、占いや霊能結果でウソをつくのは、ルールで禁止されてるわけじゃないが、そんなことをしてもデメリットしかないので村人はしない。対抗非対抗も同様」ってのが旦那の考えってことであってるか？
(+67) 2016/01/06(Wed) 23時半頃
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ホリーの言い分、読んだぜ。
これは……ちょっと考えてからモノを言った方がよさそうだ。
今回は面白いな〜いろんな意味でギリギリを走るな〜。
(+68) 2016/01/06(Wed) 23時半頃
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ホリーが言ってるのは、「非対抗撤回はわざとでそれがルール違反とは思わなかった」ってことだな。
オレの結論は「非対抗撤回が禁止であるとルールに明示されていないなら、＜今回の村では＞ホリーの行動をルールとはみなさず、『ホリーは聖痕者非対抗を撤回し自分が真聖痕者だと主張している』として速やかにもとのゲーム進行に戻るべし」「ただしその際、ルール違反かどうかに関してホリーが口にしたメタな発言を、今後の推論の根拠として提示してはいけない」だな。
(+71) 2016/01/07(Thu) 00時頃
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オスカー……あんたにかける言葉がみつからねぇよ。
(+72) 2016/01/07(Thu) 00時頃
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