244 第四回靴村(F国標準編成)
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おはよー! タバサ白確確認。んー…一筋縄じゃいかねーのね。気合いれなおすわ。
ニコとエリの発表って多少間があった感じなんかな。act2つ挟まってるし。そこを重要な推理要素にするかどうかはともかく、情報として知ってる人がいたら教えてほしー。
(65) 2014/11/30(Sun) 13時頃
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テッドは、ちと朝風呂あびてから本格参戦。
2014/11/30(Sun) 13時頃
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ニコact>了解、ありがとー。
あ、これだけもう1回いっとく。>>0:19で入村時に言ってあるけど、最悪今日の20時〜23時は俺いられねーのでよろしく。 といっても、たぶん22時くらいには帰ってこれる気はするけど。 んじゃ風呂!
(-29) 2014/11/30(Sun) 13時半頃
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ニコact>了解、ありがとー。
あ、これだけもう1回いっとく。>>0:19で入村時に言ってあるけど、最悪今日の20時〜23時は俺いられねーのでよろしく。 といっても、たぶん22時くらいには帰ってこれる気はするけど。 んじゃ風呂!
(66) 2014/11/30(Sun) 13時半頃
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ランおはよー。タバサ狩りじゃなさそーな感じ?占真贋の考察しないとかそういう理由かな?まだちゃんと読んでないけど。
俺はざっとした印象だとニコ真でスーはエリ。エリはCOやら発表のタイミングがどうしても狂だと思う。人への考察もしてるけど、村として勝つ、というスタンスはニコのほうが高く感じる。ここもまた読み直すけど。
割らなかった理由はあれじゃね。ここで判定割ると、真占抜きもしくは真霊抜き失敗すると占確定しちゃうからじゃねーかな。
エリ狂なら、COのスタイルからして狼にあわせてくれるタイプだろうから、ここでエリから狼に真能力者抜きを強要はしてこねーと思うよ。
(*3) 2014/11/30(Sun) 13時半頃
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あぶないかもな!
その場合狩人回避すると、おそらく俺は偽扱いがずっと続くことになるが、ラン的にはどーおもう? 回避せず決定変更をねらうのもなかねーけど。前者の針のむしろでも俺は別に平気っちゃ平気。
まー、つられねーのが一番だけどな!
(*7) 2014/11/30(Sun) 14時半頃
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タバサ白確を受けて、昨日タバサ周りでヤニクを疑ってた人に質問。とっても、ヤニク占希望してたのはソフィ、ナンシー、タバサで、ソフィはヤニクにノータッチとか言ってるな…
というわけでナンシー。 >>1:210、>>1:219あたりでナンシーはヤニクのタバサ白視まわりを疑問にもってヤニク占いを希望したんかなと思ってるんだけど、そうだとしたらタバサ白確を受けて、ヤニクへの評価って何か変わったかな?
(74) 2014/11/30(Sun) 14時半頃
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占い師は俺はニコ真寄りで見てる。
クシャミ>>13の「ニコの挙動は偽の印象稼ぎにしては効率悪い」も一理あると思ってるし、俺が感じたのは「村として勝ちにいく視点」「占い師としての視点」かな。
「村として勝ちにいく視点」てのは、クシャミが言ってたように村の盲点を潰すことを意識してる挙動な。で、「占い師としての視点」は、俺が言うのもなんだが(というか俺が言われたからわかりやすいのかもしれんが)>>56とかな。
エリも狼探してる挙動はあると思うんだけど、「占い師」というよりは「灰」なんだよな、イメージが。
ニコも>>4前半の説明台詞とかが冗長というか説明的過ぎて多少気になるんだけど、ニコの今までの感じとずれるわけじゃない。
(77) 2014/11/30(Sun) 15時頃
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ん。
タバサパンダならタバサの白黒判断で占真贋がわかるんで、それ目的だったよ。 昨日の俺はタバサ狼だろモードの想定だったんで。
(*11) 2014/11/30(Sun) 15時頃
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自分の中の整理の意味も含めて灰雑感まとめてみる。(独り言用)
ヤニク:昨日少し話したり、結構ログ読んだ限りでは俺には違和感ねーんだよな。悩んでるフリかといえば、タバサを疑うミルフィソフィアが狼か?と狼を探すところまで思考が進んでるし。>>3、>>6当たりもよかったと思う。
ソフィア:挙動が俺とかけ離れてるんで、それをもって狼か狼でないか俺には判断しづらい。俺への殺意がきちんと継続しているかが俺のソフィアへの判断基準だが、これはソフィアに言うわけにはいかない。
ミルフィ:まだ精査していないんだけど、対ソフィア周りが昨日はようわからんかった。手綱をつける?まわりをもう少し見直したい。
(-34) 2014/11/30(Sun) 15時半頃
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クシャミ:狼でも村でも相当自信あるタイプ。正面からかかってこい的な事を言われてかなり嬉しいんだが、俺自身でクシャミに違和感てのは感じてない。ヤニクとか他の人が疑問視してるみたいなので、そこは見てみたい。
ナンシー:挙動は白いが狼を探す姿勢は弱め。占吊希望を確認したい。
ラディ:考察主体で白黒みえねーと思ってたんだけど、結構動きはじめたね。個人的今日の注力対象。
リキ:まずは来てほしいんだけど。
とりあえずこんだけ?
(-35) 2014/11/30(Sun) 15時半頃
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自分の中の整理の意味も含めて灰雑感をざっくりまとめてみる。
ヤニク:昨日少し話したり、結構ログ読んだ限りでは俺には違和感ねーんだよな。悩んでるフリかといえば、タバサを疑うミルフィソフィアが狼か?と狼を探すところまで思考が進んでるし。>>3、>>6当たりも、昨日からの思考の流れとして自然に感じる。
ソフィア:挙動が俺とかけ離れてるんで、それをもって狼か狼でないか俺には判断しづらい。俺は別のセンサーで判断しているが、それをもって見るに人間に思える。
ミルフィ:まだ精査していないんだが、「ソフィアヤバイ」周りが昨日はようわからんかった。ソフィア手綱をつける?とか言うのをもう少し見直したい。
(84) 2014/11/30(Sun) 15時半頃
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クシャミ:狼でも村でも相当自信あるタイプ。正面からかかってこい的な事を言われてかなり嬉しいんだが、俺自身でクシャミに違和感てのはあまり感じてない。ヤニクとか他の人が疑問視してる部分があるみたいなので、まずはそこから見てみたい。
ナンシー:思考の流れとか挙動は自然で白っぽいが、狼を探す姿勢は弱めに思う。誰をどう疑ってる!ってのが見えにくいんだよな。それ関連で質問もさせてもらったが、今日の占吊希望もしっかり確認したい。
ラディ:考察主体で白黒みえねーと思ってたんだけど、結構動きはじめたね。個人的今日の注力対象。
リキ:まずは来てしゃべってほしーぜ。
占構成が真狂なら(その可能性は高いと思っている)、この中に狼2。それを踏まえて再度議事録へダイブ!
(86) 2014/11/30(Sun) 15時半頃
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ナンシー、返答ありがとう。>>87がかなりわかりやすくて、昨日どうしてナンシーがヤニク占いだったのか理解できた。 ここはヤニクにも実際どういう心境というか感情の流れだったのかを聞いてみたいな。
(95) 2014/11/30(Sun) 16時頃
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クシャ>>90 ヤニクを疑っていた人はヤニクのタバサ評価を疑問視していたわけだろ。だから、タバサ白確を受けてその思いにどう影響があったか知りたかった。そして、それをもってその人のヤニクへの疑問が本気のものかどうかを計りたかった。
ヤニクが白視していた所が白確したからって変わらねーだろ(クシャが聞きたいのはここな気もするけど)って言われるかもしれんけど、少なくともちゃんとヤニクを疑ってるなら何かしら思いがあるだろって思った。ナンシーの返答はかなり収穫あったと思ってるよ。
(98) 2014/11/30(Sun) 16時頃
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リキ>>97 ラディヤニクライン分断てのは、ラディがヤニクを擁護気味だったこと?
(101) 2014/11/30(Sun) 16時頃
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リキ>>102
ああ、ラディがヤニク擁護したから「ライン」を一瞬想定して、でもラディがヤニク擁護したのがソフィ占いの為だったから、そうではなかった、と。
前者でラインを感じるのはわかるんだけど、後者を「ラディとヤニクの分断」と考える理由はあるんかな?
(103) 2014/11/30(Sun) 16時半頃
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喉の配分がうまくいかん…
エピになったらいろいろな思いをぶちまけたい!
(*13) 2014/11/30(Sun) 16時半頃
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ラディに質問。
>>1:332で「ソフィを占いに突っ込んでやろうかと思った」って言ってるけど、どうして突っ込んでやろうと思ったのかな?そして結局突っ込まなかった理由はなんだろ? >>1:355だとソフィ放置って言ってるんで、どっかで考えが変わるなりなんなりあったんだと思ってるんだけど。
(105) 2014/11/30(Sun) 16時半頃
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テッドは、リッキィ>>104、ラディが白ってこと?
2014/11/30(Sun) 16時半頃
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いや、村外のことだからやめとくよw
ありがとな、ラン。
(*15) 2014/11/30(Sun) 16時半頃
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テッドは、リッキィ>>106 そこがソレにつながるのか、了解!
2014/11/30(Sun) 16時半頃
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というか、単に狼きついっていうしょーもない愚痴だからw
(*16) 2014/11/30(Sun) 16時半頃
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>>97基点で見てたんで、そもそもがヤニクの白黒判断の話かと思ってたわ。
(108) 2014/11/30(Sun) 17時頃
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考察に想像以上に時間がかかる。3年のブランクはでけーなぁ。
(-45) 2014/11/30(Sun) 17時頃
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>>97がヤニク白黒の話なのはわかってるよ。 リキに関しては何を白いと判断して何を黒いと判断してるのか情報収集モードなんで、わからん事あったらまた聞くけど、他の人についてもいろいろ話してほしーぜ。
今ミルフィ読んでる。自分じゃソフィと同じって言ってるけど俺から見ると全然違うように感じる。感覚で狼見つけるタイプという意味(人狼ワードとか、そういうのみるに)なのかもしれねーけど、その感覚で捕らえた相手への突入姿勢はあまり感じない。人ならセンサーにまだ強くかかってねーって事かな。 対ソフィに関しては、今>>44「基本的に白だろとしか思えない」みたいなんだけど、昨日のソフィアへの疑問(引きが早いとか)は「手綱を取るための手段」だったんかな? あと言語化されてるミルフィの狼感がクシャへの>>1:266「場を動かさない感じが非狼ぽい」。これ、俺にはよくわかんねー評価なんだけど、もうチョイ詳しく説明できたりする?
(116) 2014/11/30(Sun) 17時半頃
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テッドは、リッキィ、え、全然イラついてねーよ?そう思わせたならすまん!
2014/11/30(Sun) 17時半頃
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ミルフィACT「非狼要素のハードルは高い」
(-47) 2014/11/30(Sun) 18時頃
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ヤニク>>118 なるほど、その2つが刺さったんか。クシャミとかニコラスはヤニクにとって味方かどうかもわからない相手なんだけど、そこはあまり受け取る時に関係ないの? 言い方を変えれば、「狼が俺を貶めにきてる」とか、そういうのはなかった?
(127) 2014/11/30(Sun) 18時頃
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ラディ>>125 回答ありがとう。だけど、俺の聞きたい情報が得られなかった… ラディの発言て結論がどんと出てくるんで、そこに至る過程が俺にはわかりづらいんだ。昨日のラディがソフィのどこを気にして占いにしようと思ったのか、でもミルフィのどこがより怪しく思っていつ気持ちを変えたのか、リキの優先度をソフィよりあげたのは何故か、そういうのを聞きたかった。ミルフィ考察も決定から結構後の>>1:356で出てくるんで、それはどの辺りで感じたのかなーって。 最初からそう聞けばよかったね、すまね。
(132) 2014/11/30(Sun) 18時半頃
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なるほど、今の俺には「人っぽい」と思わせる要素がないのか。 どうやって作ってたっけ、それ。
(-49) 2014/11/30(Sun) 18時半頃
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共感取り込み手法はこの村じゃあまりよくなさそうだし、今更感もある。せいぜい今までの経緯的に使えてヤニク?でもヤニクにも無理くさいなぁ。そんなに単純な相手じゃないだろ。
瞬間反応系?反応すべきことがねーなぁ。
結局は俺のベースである体力系の「やることがんばってる」感で占吊はまだいいかと思わせるレベルのバリアしか張れてない。+αがないと、そこから先がきついんだったなぁ。だんだん思い出してきた。
ランがいい位置なのがかなり救いだけど。吊りに関しては回避しないよりは回避して足掻こう。格好悪くてもその方が勝ちを目指せるなら。
(-50) 2014/11/30(Sun) 18時半頃
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テッドは、少し休憩&喉温存気味。
2014/11/30(Sun) 18時半頃
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白確になって楽になりたい。
かなわぬ夢。
(*19) 2014/11/30(Sun) 19時頃
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ラディ>>138 回答ありがとう。んー、いろいろいっぺんにやりすぎてあまり読み込みきれてねーかもしれなくて、そうなら申し訳ないんだけど。 ソフィのヤニクへの対話に関しては、白っぽいヤニクを疑うからソフィが怪しいと思ったのか、具体的にヤニクを怪しむソフィの何らかの挙動が怪しいと思ったのか、どっちだろ?
(153) 2014/11/30(Sun) 20時頃
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