210 【C編成】宇宙時代人狼騒動【おひさ】
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鳩だがゾーイくん、ルシくんおつかれさま! ありありカナとおもったけどそこ噛みに来たのネ
犯人はロリコンかナ?
(@10) 2013/04/05(Fri) 23時半頃
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Fooやっと箱の前に座れたヨ。 改めてルシ君、ゾーイクンお疲れ様ダヨ。 ルシ君は辛い立場の中折れずに頑張ったネこちらでゆっくりされるとイイヨ つ【シースルー型六枚羽】
(@17) 2013/04/06(Sat) 01時頃
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ゾーイ君もご苦労様。あっかりーんと並んでイイ癒しデシタ。 >>+7 上と下じゃ温度差がどうしても出るからネ。失敗したら即敗北にも繋がる決め打ちは勇気がいるよ。あらゆる可能性を考えれば、決めるってのはとてもむずかしいと思ウ。
つ【シースルー型スモック】
(@18) 2013/04/06(Sat) 01時頃
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んー。昨日もなのだけど、ジャニスクンは希望だしがちょい早い。 まとめ役は簡単な質問飛ばして、思考開示は最後の方がいいってのは個人的な感想。 時間の問題もあるのだろうけど、確白が早くに飛ばすと狼も乗りやすいと思うンダ。
(@19) 2013/04/06(Sat) 01時頃
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アッカリーンの考察は面白い上に、個人的にとてもイイ所を突いている。 彼女とまどっちと…んまあフランクりんは白でイインジャナイカなぁと思うボクがいるヨ。
で、ミナカタ君は昨日ので狼像から外れてきてるし、狼ってよりやっぱりSGポジだよナァと。 彼をLW役ってのは狼の布陣としていささか疑問が残る。
(@20) 2013/04/06(Sat) 01時頃
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/* ローラー濃厚の中、腐らずここまで注視して灰見ながら、灰の喉配分に一言言えるトル君に頭が下がる思いです。 ルシ君には申し訳ないけど、どう考えてもボクの目には彼が真にしか見えない。 トル君くやしいだろうになぁ…
(-11) 2013/04/06(Sat) 01時半頃
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ボクが霊だったら、占はよほどどちらかに真視がない限りは、あまり喉を割く気はないかなぁ。ラインからは読むかもしれないケド。 正直多少の優劣はあるにせよ、ふたりとも決め打てる要素はない。
彼自身も決め打つ気がないなら、そこに喉は割かないで欲しいと言っているし、彼の灰注視スタンスには違和感はないかな。
(@27) 2013/04/06(Sat) 14時半頃
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決め打ち前提ではなく、ローラーの観点で片側を吊ったなら完遂はしなければならないとボクは思うね。 決め打つなら決め打つ。そうでないなら徹底するってのが重要だとは思うナ。 自分たちの手で片方の意見を聞けなくさせたんだ。生きてる方の意見を聞いてそれで判断を変えるのは危険だしフェアじゃないと思うからネ。
(@30) 2013/04/06(Sat) 14時半頃
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ジェームスこんにちハ つ【シースルー型またたび】
>>@29 うんうん。あいにく標準的と思われる777ptと較べても喉は半分しかないのよね。で、ローラーするなら能力者考察を落としてもライン読み以外であまり効果はないきがする。 重要なのは灰の狼を見つけることだしネ。
(@31) 2013/04/06(Sat) 14時半頃
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>>@28 彼のスタンスは思ったことをその思考過程をふっ飛ばして言うし言えることだよネ。 実際、あえてマゾい手を踏んで「こんな狼ありえない」とする方法はあるし、ボクも使ったことはあるんだけど、彼の場合自然体すぎるというか、周りの反応を気にしないどころか茶化してもいる。
(@32) 2013/04/06(Sat) 14時半頃
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けむにまくという表現はまさしく彼にぴったりなのだけど、ボク的にはもうそれを通り越して、素村だから好きに行ってるにしか思えないんダ。狼ならそう振舞おうとしてもどこかに算段が見えるんじゃナイカナぁと。
相性もあるから当然疑う人も出るだろうけど…
(@33) 2013/04/06(Sat) 14時半頃
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>>@35 霊視点かぁ… 判定が割れてなら材料は出てくるから視点は変わってくるけど、両者一長一短でなら見え方は村と殆ど変わらない気がするかな。ボク霊だったらそこに注力捧げるくらいなら灰を精査したい。 似た立ち位置なので気概の観点で共感は持てるのだけど、そこは相性の問題でもあるから、あまり深入りはできないカナ
(@39) 2013/04/06(Sat) 16時頃
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そしてトレイル君のその意見が表に出されたら、ボクは君を白視してると思う。 占だと、自身の能力故白黒は判定見ればいいって意識は働くし占いだけでは吊ることにはならないからね。考察もそこが村と違ってくるとは思う。 ただ、霊は受動能力だし、そもそも吊ったのは対抗なわけだ。
(@40) 2013/04/06(Sat) 16時頃
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トル君真として本人的得た情報は占が真狼ってだけなんだよね。
F編成なら有効な情報でもあるんだけど、C狂なら筒抜けなわけだし内訳を考えてどうなるわけじゃない。 ただ、素村ってのは自分とは違う能力者に対して別視点の期待を持ちやすい。その感覚は内訳知ってる狼では持ちづらいところでもあるしね。
(@41) 2013/04/06(Sat) 16時頃
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/* やっぱ1年なにもやってなかったから、下でああだこうだ考えてる現状はリハビリ的にちょうどよかったかな? いつも見学だとあまり上見ないでだべってるだけなんだけど…つっても今回も精査面でやっぱりすべりまくってるけどw
とても参加したかったんだけど、感覚もちょっと錆びちゃってる。
(-29) 2013/04/06(Sat) 16時頃
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ごめんなさい。ちょっとボクの理解と知識が足りないみたい。 墓下談義ということでもし良かったら聞かせてね。 C狂で霊から見て占の偽が狼か狂かって差に、どう視点的に違いが生じるか、ボクにはピンとこないんだ。
(@48) 2013/04/06(Sat) 18時半頃
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C狂時に狂を霊に置くのって、大抵霊から始まるローラーから占に移行した際、そのローラーを徹底をさせる要素くらいに思ってたんだけど、狼的に他にも有益な要素ってあるのかしら?
(@49) 2013/04/06(Sat) 19時頃
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トル君の立場的にルシ君偽は当然。で、占はどっちかはもちろん偽なのだし、決め打てる要素がない限りはローラーにしかならんわけだから、どっちが真かってことにに言及する必要はないんじゃないかと思ってるの。
(@50) 2013/04/06(Sat) 19時頃
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トル君姿勢としては、対抗偽からのラインを図るとかで灰への考察視点は勿論変わってくるはずだし、多分彼もそこは考慮に入れてると思う。 彼の場合ルシ君からってより陣営配置から考察持って行ってる感じかな?
(@51) 2013/04/06(Sat) 19時頃
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で、灰占に狼1ずつなのだからロラされる占には向かないで、灰に目向けるのは至極当然だし、占候補に対して村と別視点にはならないんじゃないかな? と思ってるの。
話読み違えてたらごめんね。
(@52) 2013/04/06(Sat) 19時頃
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>>@53 なるほど守護の観点ね。2-2策をとった時点で吊り縄の消費は稼げるけど、逆に●にはあたらないっていう割りとリスキーな賭けにでてると思ったので、そういう観点はあんまり考えてなかった。ありがとう。
(@56) 2013/04/06(Sat) 19時頃
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そういう2-2戦挑んだってことでミナカタくんはボクの中からはずれるんだけどね。
うん。確かに占いの吊り順は大きなアドバンテージとなるね。なんかそろそろ割ってくる気はするけど… >>@55はなるほどなぁ。霊した時そこはあんまり要素として考えたことなかったな。 そういう観点もあるか…
(@58) 2013/04/06(Sat) 19時半頃
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いや、意識としてすごくよくわかったヨ。 わざわざ喉割いてくれてアリガトウ。 多くを割く必要はないけど、言及はすべき事柄だね。今後の参考にさせてもらうネ。
これはお礼だ。つ【かるかんくらっきー】
(@59) 2013/04/06(Sat) 19時半頃
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/* 死亡決定の際言っちゃうと、後々それを結構ダシに使われちゃうことがあったのと、下手こくと逆アシストしてしまう可能性もあるから、村の時よりはあんまり言わないことにはしてるんだけどね。
真目強い時はなおさら
(-31) 2013/04/06(Sat) 19時半頃
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/* あ、アッカリーンだ! アッカリーン今日もべっぴんさん♪
(-32) 2013/04/06(Sat) 19時半頃
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トレイル君もありがとう。 >>@62 や、意図は霊ロラじゃなくて、占ロラの方。 霊狂が先吊られれば、真から見れば白としか言えないわけだし、じゃあ占に狼いるなら占も吊るしかないって流れにならんかな? と。 真が先なら適当に黒も言えるし。
(@67) 2013/04/06(Sat) 20時半頃
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なんで作戦自体は、襲撃せず両ローラーできるってことで、●に当たらなければ、灰吊りチャンスはすごく少なくなる。自信ないと2-2ってならんと思ってたのよ。
(@68) 2013/04/06(Sat) 21時頃
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C狂なんで、狂襲撃って線はどうしても考えででてくるんでね。疑念は残しやすい。 あと、対抗処置は守護避けの観点もあるから、抜きたければ結構あっさり抜ける。 と、ボク的にはC狂時にそこまでどっちに置くかってのは重要事項とは思えなかったの。
(@69) 2013/04/06(Sat) 21時頃
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C狂編成は本国時そもそもまだ人狼やってなかったし、クローンでも多くはやってない(Fとカオスが多かった)ので、意識にとても差があるなと痛感したネ。 二人の考え方はとても参考になったヨ。
ふたりともありがとう。
(@71) 2013/04/06(Sat) 21時頃
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FよりCの方が狼的にやりやすいだろうね。 Fは狂も狼もいろいろ考えなきゃだし、意思疎通の点でたいへん。
>>83 真剣に発言内容からフランクりん考えようとすると、まあ「こいつwww(ぐぬぬ」にはなるわな アシ君的に(まどっちもかな)灰のままがいやって人複数人いれば彼占いはいいと思うカナ
(@78) 2013/04/06(Sat) 21時半頃
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