225 びしょ濡れでカオスを満喫する村【ゆるゆる
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うん、基本的に駄目なのはトマトの中身の緑？のやつ
ぐろてすく、きらい
トマトジュースは、単純に美味しいと思えない
そして、トマトってワードがもう嫌だ
(-191) rhino 2013/06/10(Mon) 23時頃
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>>-190
トマト嫌いの赤組か。
[凭れたチアキの頭を撫でて。]
眠いなら寝れば？
オレは寝顔をつまみにして飲んでるから。
(-192) 唐花 2013/06/10(Mon) 23時頃
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芙蓉は、椅子は黙って我慢してればいいのよ。[足組み]
nitro 2013/06/10(Mon) 23時頃
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…こんばんは。
…ケチャップは好きだけど、
本体やジュースは敵の同志が。
/*
今回ひどい参加状況ですみませんでした…。
(-193) narumi 2013/06/10(Mon) 23時頃
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トマト嫌いは、トマト嫌いの歌うたえばいいよ！
だが、俺は華麗にトマトくえ、っていうよ。
(-194) icemaze00 2013/06/10(Mon) 23時頃
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/*
こんばんは、そしてお疲れ様です
狼陣営は勝利おめでとうございます！
流れ切りそうで申し訳ないですがちょっとだけ話させて貰っても大丈夫ですか？
あ、もちろん会話は続けてもらっていて大丈夫です
ただ空気割るようにボクの発言が入っちゃいますが…すみません
(-195) sazanami 2013/06/10(Mon) 23時頃
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ボリスは、とまとー♪とまとー♪オデが食ったるから全部もってこーい♪
†ぇんな† 2013/06/10(Mon) 23時半頃
ボリスは、ネルたんドゾー
†ぇんな† 2013/06/10(Mon) 23時半頃
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やぁ、ネル君
どうぞどうぞ
ＴＯＭＡＴＯＴＯＭＡＴＯ
とまと、とまと、あいへいちゅー
(-196) rhino 2013/06/10(Mon) 23時半頃
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ネルさんお疲れ様です、どうぞ
守護者が武器ではなくトマトを使っていたなら狼は滅せられていた可能性
>>-192
んー……嫌です、まだ起きてトレイルさんと一緒にいます
[撫でられ、すりすり]
(-197) madara 2013/06/10(Mon) 23時半頃
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いいのかな…？すみません、異常に長くなってしまったので6発言ほど頂きますね
5日目での自吊り宣言は本当に申し訳ありませんでした
非常に言いづらいんですが芙蓉の指摘通りわたしは魔術師を狼陣営だと勘違いしていました
だからPP後の勝ち筋は芙蓉噛みで4人で行うRPPか万が一奇跡なら芙蓉をどうにか味方につけるしかないと思っていました
なので芙蓉が狼側に付くなら無理だしわざわざチアキに入れなくても自分でいっかーと安易に考えてしまいました
この点はピッパにも申し訳ない事をしたと思っています
また前日自分吊に持っていこうとしていたのもあって簡単に自吊り発言をしてしまったのですが、自吊りはあんまり安易に言う事ではありませんでしたね、すみません。
ただ勝利を捨てたのではなく勝利がなくなったと勘違いしたからって事を信じてもらえると嬉しいです
それでも結果的にはルールに触れる自陣営の勝利を諦める発言でした。本当に申し訳ありませんでした
(-198) sazanami 2013/06/10(Mon) 23時半頃
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もう一つ5日目の事ですが、わたしは「PPの意見が出たから乗っただけだ」と言いました。
他陣営にいい顔しているように見えると言われたのはここでしょうか？
確かにこの発言だけ見ればPPの責任をピッパに押しつけ、狼陣営にいい顔しているように見えます。
ですが出来ればその前のチアキの発言と会話の流れも見ていただきたいです。
「PPは最初から考えていたの？」の問いに対しての答えです。
そんな気はなかったよ。でもPPの提案が出たからそっちに乗ろうと思っただけだよ。という意味だったのですが…伝わりますでしょうか
言い回しが悪かったかもしれないという事は認めます。すみません。
でも前後の文もあるしそう受け取られるとは思っていなかったので、指摘されてもこの事だと思いませんでした。
もしもこの発言が問題ではないのなら解釈しきれてません。その場合ただの被害妄想なんですみませんが丸っと忘れてださい。
(-199) sazanami 2013/06/10(Mon) 23時半頃
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ネルおっつかれー。
狼にトマトなげとけばよかったのね。次からそうしよ。
[めもめも]
(-200) nitro 2013/06/10(Mon) 23時半頃
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最後にピッパの案をちゃんとフォローすべきだったんじゃ？と言われた件について。
はっきり言ってあの時PPについて正確に理解しきれていたかというとわたしは理解できていませんでした
魔術師について勘違いしていたというのもありますし、その前に自分の中で作戦を頑張って立てていたので対処しきれていなかった部分があります。
同陣営なんだから指摘しろよ！っていうのは至極当然な意見です。わたしも同陣営の指摘が最善だと思います。
ただあの作戦は邪気陣営で相談して出した結論ではありません。
狼陣営が聞いて戸惑ったのと同様にわたしも聞いてから戸惑いました。
ただ立場が違うのでチアキが感じていた違和感とか不満に気づく事が出来ませんでした。チアキくんには辛い思いをさせて申し訳ないと思っています。
気付かなくて指摘が出来なかったのはわたしの悪かったところです。
(-201) sazanami 2013/06/10(Mon) 23時半頃
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/* おれのてんしキターーー！
鳴海さんお疲れでっす。道連れ嬉しかったよ！
(-202) icemaze00 2013/06/10(Mon) 23時半頃
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でもこの話は1つだけ反論させてください。
確かに悪魔自身からの指摘が最善であるのは事実です。が、気づかなかったのも事実なんです。
そこで「何で指摘しないんだよ」って言われてしまうとわたしは何も言えないんです。気づかないような馬鹿ですみませんとしか言えないんです。
気付かなかった事自体を責められるのはわたしも流石に納得がいかなかったのです。最善ではあってもわたしが絶対に言わなきゃいけない事ではないと思っていますから。
(-203) sazanami 2013/06/10(Mon) 23時半頃
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正直あの時点でわたし以外の全員がその指摘を出来る思考に達していたのでしょうか。わたしはそうは思えません。
もしもそうであれば本格的にわたしが馬鹿なだけですが、そうでなければ分かんない中にたまたま悪魔がいただけではないでしょうか。
日蝕だからこそ悪魔としてフォロー出来ると指摘を受けましたが、わたし視点では日蝕だからこそ気づいた人が悪魔のフリでもしてフォローしてくれてもよかったんじゃ…？と思ってしまいました。
自分本位な意見ではありますが、すべき事に何も気づいてない悪魔自身をフォローするという考えもあったのではと感じました。
わたし自身がちゃんと考えをまわせばよかった所です。それが出来なくて村にも狼にも不快感を与えたのは悪かった…というかもう少し気を付ければよかった所だと反省しています。
ただそれとは別に、この件でその後責められたのはやはりこちらとしては納得いかなかったのです。
はたから見えたらそう見えたのかもしれませんが、事実気づかなかったのですからどうしようもない事で責められてるようにわたしは感じてしまうんです。
(-204) sazanami 2013/06/10(Mon) 23時半頃
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思うままに書いたら自己弁護が多くなってしまいました。またメモ帳に下書きしたのでとても読みづらいですね…
謝罪に見えない部分もあるかもしれませんが、謝罪する所では本気で悪いと思って謝罪しているつもりです
そこじゃないよ、ここがダメだったんだよという指摘がありましたらもちろんそこは受け止めます。
そして私事なのですがあまりEPで自分が中の人発言をするのが好きではないのです。
ですが流石にこの件を総スルーしてエピを満喫することは私個人としては難しいですし、わたしが散々灰にこぼしているので村としてもやり辛いのではないかと思いました。
最低限の顔出し以外来ないという事も考えましたが、それでもやっぱりこの村は楽しくてEPまで楽しみたかったので悩んだ結果勝手ながら思ったとこを言わせて頂きました。
会話の邪魔をしてしまいすみません。反応したくないとの事であれば、その気持ちは理解できるので勿論スルーして頂いても大丈夫です。
もし皆さんが良ければ、この件が落ち着いた後は気にせず普通にRPして遊ばせていただきたいと思っています。
(-205) sazanami 2013/06/10(Mon) 23時半頃
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ミナカタは、ひっどい発言挟んでしまった…ちょっと襲撃されてくる
icemaze00 2013/06/10(Mon) 23時半頃
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ネル君、お疲れ
たぶん僕が反応するのはおかしいんだろうけどもね
思った事、反応させてもらっていいかい？
(-206) rhino 2013/06/10(Mon) 23時半頃
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芙蓉は、ミナカタをぺしった。のダメージ
nitro 2013/06/10(Mon) 23時半頃
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ぼくが色々思ったのは、狼だから邪気側についてよく分かってなかった故のことと、提案者のピッパに思ったことなのでネルに言うことは無いです。
ピッパにも、5dに書いたこと以上はありません。
一つ言えば相談出来ないことは分かってますので「最初からPPのつもりだったのか」はよくない表現でした。
(-207) madara 2013/06/10(Mon) 23時半頃
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＞源蔵くん
うん、是非ともお願いしたいな
＞ミナカタくん
こっちこそ空気読まずにごめんね…？
(-208) sazanami 2013/06/10(Mon) 23時半頃
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＞ネル
横槍だけど、たくさん考えてくれた事村建てとして嬉しく思います。その時々によっていろんなケースはありますし今回のケースがたまたま悪かった、という事もあると思います。
それとね、いつ言おうかと思ってたんだけど。
＞トレ
PPで吊られる側、たしかに切ないし、気持ち分かるけど、「これ以上話する気ない」はちょっと言い過ぎかなと思っていた。
事実、把握できない事が原因で起きた事のようにも思えるし。落ち着いたらネルの発言読んでおいて損ないと思う。
(-209) icemaze00 2013/06/10(Mon) 23時半頃
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魔術の陣営は邪賢者、魔術、自分が正確に理解してると認識していたので、悪魔が勘違いしてるとは気付けなかったです
(-210) madara 2013/06/10(Mon) 23時半頃
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個人的には、
把握できないなら参加すんなっていうつもりないし。
むしろカオス編成初めて！って人今までとっても多かったし、
これから先も起こりうることだと思うから、双方少しずつ譲り合えればベストかなぁと。
みんながみんな、毎回来ている参加者でもないしね。
実際、やってみて楽しい！と思った人が増えてってくれてるだけで。
実際自分も建ててるけど、どんなレアケースも見逃しません！っては言えないし、やってみて、「ああ、こうなるんだぁ」っていうのも、カオスを満喫していると思うし。
どっちも気にしないで欲しい、と思っている。
(-211) icemaze00 2013/06/10(Mon) 23時半頃
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＞ネル
空気など壊すものだ、気にすんな！
(-212) icemaze00 2013/06/10(Mon) 23時半頃
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>>-204
この部分については他陣営が悪魔を騙ってまで言う必要ないからね。フォローしてくれる人が居なかったのも仕方ないと思うの。
少なくとも敵対陣営の村側が指摘するなら騙るのでは無く、
トレイルのように正面からの指摘になっちゃうと思うのよ。
ただ、今回はネルに把握漏れがあったみたいだから
それが義務、の様に言われちゃうと把握してなかったネル自身がどうしたらいいかわからなくなる、というのはわかるかな。
あの場合、フォローできるのはネルしか居なかったから
次似た様なパターンがあった時は気をつけて。
って事で良いんじゃないかなと思いました。
余計な一言だったらごめんなさいね。
(-213) nitro 2013/06/10(Mon) 23時半頃
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>>-208
じゃぁ、失礼して
僕個人は、ネル君について何も悪印象を持ってないよ
ピッパ君にも、もうちょっと絡みたかったなーってくらい
勿論トレイル君の事も、好きだよ
だから、僕的にはフラットな視線で見てるつもりだけどね
トレイル君がカチン、ときたのは>>4:221で
それ以外は別に、だと思うよ
他のは、悪く言えばただの八つ当たりだと思うな
だから、別にネル君が謝る事はないと思うよ
ＰＰされる側はやる気無くなるし
不快感がもともとあるから、口調が荒くなったんだと思うし
これは、トレイル君の反省点だと思うからね
(-214) rhino 2013/06/10(Mon) 23時半頃
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>>-209
うん、読んだ。
言った時点では、
それ以上言葉を連ねても感情論にしかなりそうにないのでもう止めよう、な気分だったんだけど。
それでも一方的に相手方を遮断する物言いは確かに言い過ぎだね。
これはオレが悪い。
(-215) 唐花 2013/06/10(Mon) 23時半頃
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>>-215
うん、そうだと思っていたよ。
感情論ってか、水掛け論になるから引いたんだろうなっては思っていた。
分かってもらえてよかった。
(-216) icemaze00 2013/06/11(Tue) 00時頃
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まぁアレやで。超外野のオデから言わせてもらうと。
【別に誰が悪いも可哀想も思わんかったで】
所詮対人ゲームやねんから、色んな人がおるし
ゆるなんやから考えが浅かったとか勘違いとか余裕でOKやと思うよ。
こうやって、どこの何がアカンかったーとか
アレはちょっと嫌やったーとかって言い合って改善してくのも良い空気やと思うし。
黙って「こういう人もいるのねー。」って受け流したり自分が折れるのも美徳やと思うよ。
オデ自身、考えが至らなくて空気悪くした事もあるし
口悪いRPにイラッとして当たった事もあるし
考えん奴は来るなとか思ってた時期もあるし←ｵｲ
EPは言い愛も懺悔もネタも全部練り込んで次に繋ぐ為のもんやと思うで。
ってことでもっとやっちまえー。
(-217) †ぇんな† 2013/06/11(Tue) 00時頃
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魔術師の条件を失念していたのはミス
これは、完全に自分の責任だから責められても仕方ない
君が反省すべき点っていうのはこのくらいでさ
自陣営の勝利パターンは把握しておこう、くらいでいいさ
フォローしなさい、って言うのは正直筋違いだと思う
フォローって言うのは善意でやるもので、義務じゃない
善意を強要するのは、間違った事だと思うよ
でも、お互いに助け合った方が気持ちいいよね
善意を持って触れあった方が、感じいいよね
だから、これは「出来なかったから悪い」じゃなくて
「出来た方が素敵」って事だと思うんだよ
反省じゃなくて、次はやってやるぜって事でいいんじゃない？
(-218) rhino 2013/06/11(Tue) 00時頃
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ボリスは、源蔵の発言がイケメングラなら超カッケーかったのにと始終思っている
†ぇんな† 2013/06/11(Tue) 00時頃
源蔵は、ボリス君、顔は個人の努力じゃどうしようもないんだよ・・・
rhino 2013/06/11(Tue) 00時頃
ボリスは、源蔵・・・知ってる。オデの将来なんか・・・（ぐすｎ
†ぇんな† 2013/06/11(Tue) 00時頃
ティモシーは、ふぉふぉふぉ、爺を呼んだかのう？
ico 2013/06/11(Tue) 00時頃
ボリスは、ティモじぃにトマトをてぃっ！
†ぇんな† 2013/06/11(Tue) 00時頃
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まぁ、僕も気が短い方だから何とも人の事は言えないし
気が高ぶってると、酷い事言ったりするからさ
トレイル君にも不快感があって、言葉が荒くなったってベクトルを差し引いて、言われた事を受け止めたらいい
反省すべきでない事、謝るべきでない事まで謝ってしまったら、それはお互いにとってとても悲しい事だからね
そして、話が終わったらゆっくり遊ぼう
お酒の相手をしてくれる人がいなくて寂しいんだ
(-219) rhino 2013/06/11(Tue) 00時頃
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>>-218
中段ちょっとちがくない？
フォローしなさい、なんて誰も言ってないってーか。
フォローしてくれても良かったんじゃ？
って事でしょ？
そこは君の方が筋違いだと思うけどなぁ。
フォローできるのはネルだったね。
でもネル自身が気づいてない事も考慮に入れたら、
ネル視点、他の人で気づいた人がいるのなら、
他の人がフォローしてくれても良かったんじゃない？
って事だと思う。
まぁみんな全責任を誰かに押し付けたりするつもりはなかったと思うけどね。
源蔵の言い方だと、ちと違和感あったから横槍入れたわ。
(-220) icemaze00 2013/06/11(Tue) 00時頃
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