235 【身内】覚醒夏侯俊SP2
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狼同士でも喋れない連携取れないだと思考の差が埋められないのねー。
私の意見としては、どちらが真か分からない状態で霊能占いローラーをするならそれを完遂するしかないと思う。
少なくとも先に吊った霊能は対抗も吊らなきゃならない。それが真占い師から見ても正しい視点だと思うのだけどねえ。
というか残った村人に考えて欲しいのは、もし先に吊った霊能が真霊能だった場合の事。
真霊能だったら占い師もほぼ真贋確定なんだから、騙りの霊能を残すという考えに至らないと思うのですけどね。
真占い師に固執すると全体の状況見えなくなるんじゃないかな。これに関してはヘクちーの対応のほうがあっていると思う。例えどっちも狼側にしても。
(+15) hazuki1 2013/08/10(Sat) 03時半頃
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うーむ、確かに今日ヘクチカさんを吊っても、明日ザックトルシエさんを吊れればこっちの勝ちなんだけど、僕の立場ではこういうしかない。
第一、まだ守護者が生きている可能性だってある。明日の襲撃でGJ出されたら、もうこっちの負けなんだ。
(-2) mitsuki 2013/08/10(Sat) 03時半頃
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風呂上がりで見たらこんなことになってたからとりあえず眠い頭で意見投下してみた。
さて、ザるしえさんとパピ楊さんはどういう判断をつけるかなー。
おやすみなさい ○Ｏo。.(T¬T)/~~~
(+16) hazuki1 2013/08/10(Sat) 03時半頃
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うーん、人狼の匂い消しというか、僕とのライン消しとしてはヘクチカさんの行動は案外正解なのかな……。
これは結果を見ないとなんとも言えませんね。
(-3) mitsuki 2013/08/10(Sat) 04時頃
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正直ぴかそがほぼほぼ狂人だと思ってるからだね。
もし村人だとしたら明らかにどっかおかしいのは皆わかると思うし、ぴかそが狂人だったらそこまでの違和感はない行動で仕事もされちゃってるんだよね。
あとにぷるんとなごが人狼だとわかった以上、仮に狂人が残っているとしたら潜伏してるわけだけど、狂人にはどちらが人狼陣営かわかってると思う？
狂人ってのは村人だから、自分が騙りに出るとか黒を出されるとかしないと占霊の真贋は確定できないはず。
正直これは残念だけど、もし狂人がいたらとるしえにいれてくれるかも知れないわ…。
俺も霊能結果をみてなければミッキーを人狼側と判断しててもおかしくない。
(8) shizuato 2013/08/10(Sat) 10時半頃
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うん、やっぱりヘクチカさんは僕と意見を戦わせることで人狼の匂い消しをしているのだ。
というわけでここは食い下がるべし。
(-4) mitsuki 2013/08/10(Sat) 11時頃
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……ヘクチカさんの考えは、霊能者ではなく村人の考えです。
村人なら僕をまだ怪しいと見ているでしょうから、そう考えるのも無理はありません。
ですがヘクチカさんは霊能で、僕の対立者が狼陣営であったことを確信できる立場です。
狂人が生き残っててもどちらが真かわからないかもしれない。それはその通りです。しかし逆を言えば、ザックトルシエさん側に着くことも考えられます。
僕の狂人生存や、今日ザックトルシエさんに投票するという考えは、僕視点からのリスク回避に依拠したものです。僕から見れば、今日ザックトルシエさんを吊れれば勝ち確ですが、もしヘクチカさんを吊られれば負ける可能性が出てきます。
そして僕を真占いと確信しているヘクチカさんなら、視点はほぼ僕と変わらないはずです。僕が占い、ヘクチカさんが霊能、トルシエさんが狼、そして他の人たち全員に狂人の可能性。違いますか？
他の方がヘクチカさん吊りを主張されるのはわかりますが、ヘクチカさんご自身が、ヘクチカさん吊りを主張されるメリットが、僕にはわからないのです。
ついでに言うと、ぴかそさんが狂人だったら仕事はしてないと思います。
(9) mitsuki 2013/08/10(Sat) 11時半頃
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>>5:31えびこ
なんか前にも言われたなｗ
まぁ半日考えれば朝よりいい手が浮かぶ事もあるでがしょ。
(10) shizuato 2013/08/10(Sat) 13時頃
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当然ミッキーと同じく俺はザックとるしえに入れてるよ。
ただそれを主張するだけで皆がついてきてくれるのかね？ミッキーと俺が人狼だったら村の負けなんだよ？
だから今日は俺を吊ってもいい。結論を一日引き伸ばす事で守護のチャンスが一回増える。守護成功すればとるしえとミッキーを両方吊る余裕が出来て、どう転んでも村の勝ちなんだから村側のメリットになる。
デメリットは確かにミッキーの言うように狂人が生きていて、きっちり人狼サイドに票を合わせてくる事だけなんだけど、ぴかそが狂人か村人かの判断はそれぞれがするしかないのでこちらが主張する事ではない。
ちなみにぴかそが狂人だとしたら、「騙りが黒を出せない結社員を2人とも吊りだした」「ぴかそが村人かもしれないという疑念を村に残した」の2点だけでもそれなりの仕事をした事にはならないのかな。
(11) shizuato 2013/08/10(Sat) 13時半頃
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ぴかそが狂人だと判断して、ミッキーと俺を信用しきれない人はヘクターに入れてくれてかまわない。今日の守護成功を期待しつつ、結論は明日出してくれればいい。
狂人潜伏の可能性も考慮した上で、ミツキ陣営を信用してくれる人はザックとるしえに入れて下さい。こちらの選択肢をとって、仮にミツキ陣営が人狼でも守護成功なら村の勝利。
ミッキーの言うように村人視点での提案が出来ていて、皆の理解を得られれば幸いかな。
(12) shizuato 2013/08/10(Sat) 14時頃
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うーん、なるほどそういう考えでしたか。
確かに狂人生存という悲観論を主張するなら、守護成功という楽観論を認めないわけには行きません。
でしたら異論はありません。>>12の意見を僕も支持します。僕らを信用する人はザックとるしえさんに入れてください。僕らを信じられない人は、ヘクチカさんに入れて結論を明日に延ばしてください。
そういえば、ぴかそさんの行動で結社員が判明していましたね。確かに狂人だったら、仕事をしなかったわけではないようです。
(13) mitsuki 2013/08/10(Sat) 14時頃
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ぴかそさんの行動で結社員が判明していましたね。確かに狂人だったら、仕事をしなかったわけではないようです。
これは素で言ってるのかな。だから俺をぴかそ狂人に見立てても根拠の無い感情論とか言うのか。俺的には客観的事実に基づく推論を述べていたつもりなんだけどね。ミッキーがそういうことわかってる人だとおもって言ってたつもりだけど、俺の見立てがダメだったんだな。
(-5) にぷるん 2013/08/10(Sat) 14時半頃
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俺は素村人だ。
俺を信じるかと言うよりも、ミッキーオスカーを信じるかどうかという話だが、俺はヘクター投票にしよう。
有明灼熱村が忙しくて時間も考えも取れなくてすまない。
(14) torsie 2013/08/10(Sat) 18時半頃
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ザックさんの反論が聞きたいところですが。。。
組織票2ですからこのままだと座して死あるのみです。
滅びの美学に殉じますか?
(15) thea 2013/08/10(Sat) 18時半頃
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さて、とりあえず襲撃対象は寡婦パピヨンにセット。
今日で終わってくれるといいのだけど。
(*0) mitsuki 2013/08/10(Sat) 18時半頃
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時間差でずれてしまいました。すいません。
私としてはお二人を信じるのは難しいが、対抗の二人を信じるのはもっと難しい 、といったところでしょうか。
(16) thea 2013/08/10(Sat) 18時半頃
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とるックさんが白でも黒でも、今日吊ったらおしまいでしょ？
私の投票先は、今日はヘクちーさん、明日はとるックさんでいこうかと思ってますよ。
今日パックンチョされたらそれはそれで。
(17) ykc 2013/08/10(Sat) 20時頃
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寝落ちしかけた
オスカー陣営が黒の可能性を考慮して
ヘクターさん吊ります
人狼がジリヤ側かオスカー側かは判断出来ないけどミナカタが狂人だと信じるしかない
狂人が残ってるとしても、それがオスカーかヘクターか判断出来ないし。
もしヘクターが狂人ならオスカー＋隠れ人狼により村は負けます
だから今夜考えるとしたら村人としてはオスカーかヘクターかなのかなと思うんだけど
ねむくて…すまぬ…
(18) ebicho12 2013/08/10(Sat) 22時半頃
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考えるのは今日吊る対象ね
ザックかヘクターかじゃなくて
オスカーかヘクターかなんじゃないかってことですわ
(19) ebicho12 2013/08/10(Sat) 22時半頃
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おつ
携帯が電池切れで、接触不良で充電できないという酷い結果で自殺票になっちまったよ。
ログを見て色々騙されたと反省。
(+17) yo-hey32 2013/08/10(Sat) 23時頃
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