235 【身内】覚醒夏侯俊SP2
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火曜日に横浜フルコンでykc＆紅に霊媒師霊媒師弄られたんだい
めっちゃタイムリーで顔色を変えないようにするの大変だった
まあ対抗が出てきたということは俺の命ももう少しつながるかな
ヘクターの発言内容的にボリス、ヘクターのどちらかが黙狼なのかな
ボリスが黙っていたのは昨日の早い時間帯で占い師二人の間でボリス吊の同意が形成されたことがあると思う
紅さんの性格的にそこから反論するのは難しそう
ひとまず狼陣営は
ジリヤ、ヘクター、ボリス（死亡）、（ミナカタ？）
と出てきたのかな
ヘクターに一つ聞いておきたいことがある
私はミナカタが狼陣営ではないと考えているがヘクターはどう考えていますか？
(24) nago 2013/08/08(Thu) 14時半頃
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＞バーなごス
仕事中なのに目もあてられないので書き込み。
頼むから発言の前に自分の文章精査してくれ。なんで狼陣営がジリヤ入ってるんだよ。
そういう書き込み一つ一つが他の人にどういう印象を与えるか良く考えて。
(25) にぷるん 2013/08/08(Thu) 15時頃
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もうこれ無理だろｗｗｗｗ投げ出したいｗｗｗ投げっぱなしジャーマンしたいｗｗｗｗｗｗｗｗ
(-6) にぷるん 2013/08/08(Thu) 15時頃
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バーナバスの信頼度なんて>>4:3でそれ以上落ちないとこまで落ちたけどね。
(26) kamisima 2013/08/08(Thu) 15時頃
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ついでに言っておくと、占い師2人の間でボリス吊りの同意が云々もちょっとよくわからないね。
占い師が吊ろうと決めたって、実際には生存者全員の投票が行われるんだから。ボリスが説得すべきは占い師ではなく村全体だ。
ぶっちゃけ、3日目なんて早い段階でパンダになれたら、仮にボリスが白なんだったら自殺票宣言してもいいくらいだし、実際彼は自殺票している。ボリスの無抵抗は彼が白である可能性が高いことを示していると俺は考える。
すなわち、ヘクターを真寄りに見ている。
(27) kamisima 2013/08/08(Thu) 15時半頃
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やっぱりなごはなごだった。
信用勝負はもらったな
にぷるんさんがすげーかわいそうだけど
けど人狼側はこのあとがキツイのよね。
(+24) crimson 2013/08/08(Thu) 16時頃
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白蛇のナーゴ
塾長曰わく、「味方につけると心細いが、敵に回せばおもしろい」とのことから。
(-7) shizuato 2013/08/08(Thu) 16時半頃
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僕の立場で言い切れるのはナゴナバスとニプリヤさんが人狼側ということだけです。
今夜の投票は、ナゴナバスかチカターさんのどちらかに各自投票する形になるのでしょうか。
明日には残り八人になりますので、狼陣営がまだ四人残っている可能性を考慮すると（ぴかそさんが村人なら大いに有り得る）今夜中に狼陣営のいることが確定している占い師か霊能者を吊らなきゃまずいと思います。
(28) mitsuki 2013/08/08(Thu) 17時頃
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さて、今夜から襲撃先の完全操作はできなくなる。それがどう転ぶか。
とりあえず今夜の襲撃対象は神嶋さんにします。
(*0) mitsuki 2013/08/08(Thu) 17時頃
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＞ラル嶋
もちろん紅のその行動で村よりに見えるという主張もわかるのだけど、その事実だけで真と判断するのはちょっと待って欲しい。
諸々事実複数を考慮の上での事なら俺もあきらめます。
今回は狼３構成だから、悪あがきせず吊られても真占、真霊能を狼側が乗っ取れば狼が勝利することも可能だと思うんだ。
紅の行動が白と見えるような行動だった事に異論はないのだけど、普段の構成に比べれば、その白と見える行動を狼陣営が取り得る可能性もあると思えないだろうか？
(29) にぷるん 2013/08/08(Thu) 18時頃
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真霊能もバーなごスの謎行動は俺も困惑していてどうしたらいいかわからないのが正直なところだけど、ちクターだって典型的な騙りＣＯのパターンでもあると思う（後だし判定、寝てました発言）
正直、ちクターがオスッキーとラル嶋のバーなごス指摘時にきちんと真霊能の役割（日付またぎ先だしＣＯ等）をしていれば勝負は終わっていたと思う。
ただ、バーなごスが怪しく見えるにも全く異論ははさめない（悲しいことだが）ので、自分としては村の方針を見定めたいです。
オスッキーの言う様に、占霊能から選ぶのになんの異論もありません。知りたいのは、占霊能のどちらを吊対称にするか、あとはローラーなのか（例えばバーなごス吊ったら翌日はちクターなのかということ）です。
自分は方針を示す位置にはいないので、ご意見お願いします。
(30) にぷるん 2013/08/08(Thu) 18時半頃
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神嶋さんちかさんに疑われてるのに真よりに見るって、どんだけなご信用されてねーんだよ
なごは成長しないなぁ
(+25) shito 2013/08/08(Thu) 18時半頃
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＞ジリヤ
「真寄りに見ている」という言葉は結構曖昧で、どのくらい強い意味なのか人と場合によって変わるよね。
今回の俺は6：4くらい。かなり強くヘクター真と見てはいるけど確信には至らないといったところ。
はっきり言うとオスカーとジリヤの信頼度は完全に五分と見ている。霊能の信用勝負になると昨日言った通りだ。にも拘らずあんな行動を取ったバーナバスを信じるというのは、現時点では俺にはできない。この後夜までに議論が動いたらまだわからないけどね。
(31) kamisima 2013/08/08(Thu) 18時半頃
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＞ラル嶋
ＯＫ。よくわかりました。引き続き自分は自勢力のために動きます。
(32) にぷるん 2013/08/08(Thu) 19時頃
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なごがなご過ぎて何も言えないです、皆さんお疲れ様。
今日は霊能吊りで、投票先は各自判断て所ですか？
真偽に関しては、正直判断つきかねてます。
(33) ykc 2013/08/08(Thu) 19時頃
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方針を示す位置にはいませんが、自勢力を真と見てもらえるようには努力します。
※オスッキーの行動
ほぼ完璧で、大きな怪しい点を指摘することはできません。ただ小さい点で指摘するとしたら二つほど。一つは初手の占いラル嶋。紅リスとユリこの占い理由は妥当だと思うけど、ラル嶋はＳＰで狼で吊りたかったというのは真としてどうなのだろうか。もし結社ＣＯなかったらラル嶋襲われてたかもしれないと思うんだけど、やっぱ今日まで見てもラル嶋は発言も多く頼りになるのでサクっと白だすのはどうなのかと・・。
もう一つは前日の更新間際に占い先を示すところ。
これは数日様子を見てたんだけど、村の皆はどう思っているのだろう。妖精いるならわかるんだけど、前日に真占い師が占い先を唯一人だけ示す理由ってありますか？前も神嶋が悪手と言っていた記憶があります。
襲撃を考慮しての間際書き込みなんだろうけど、それでも狼側が真占が恒常的にその時間占い先を示すのをわかっているなら、そこを見た後襲撃したっておかしくないですよね？
(34) にぷるん 2013/08/08(Thu) 19時頃
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※襲撃対象
昨日少し話題になってたけど、今日の結果も踏まえて考えてみました。まず、確定白のシトーとよーへいでどちらを襲うかなんだけど、これは後々勢力が別れた後での票読みを想定してると思います。
ダイナミック型にぷリヤと冷静沈着型オスッキーなら、たぶんシトは俺を真と見ると思うんだ。そしてよーへいは俺を見る時ひねくれものフィルターで見るのでオスッキーを真と見る（事実そういう書き込みもある）まあどっちでもいいと軽く流されそうなところだけど、将来の票読みで狼にとって有利な方を残したってのは深読みかなあ。
あとは今日の襲撃。これは単純に俺からの白で尚且つ夫が寝てた発言をするのに妻が生きてたら都合が悪い（この指摘は反則かもしれない自覚はあるのですが、当のちか本人が前回ＳＰで思いっきり考慮材料にしてたのであえて書きます）からだったんじゃないのかな？少なくともオスッキー真なら、ユリこ行くと思うのです。
(35) にぷるん 2013/08/08(Thu) 19時頃
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>>34
初日に神嶋さんを占ったことは、正直そこまで突っ込まれることかなと、意外な気分です。
神嶋さんは確かに議論に積極的な人ですが、別に、常に村にとって正解を導き出せるわけじゃありません。死んだら死んだで仕方ないというか、遊び心が勝ったというのが本心です。
というかそれを言うなら、はづきさんを占ったニプリヤさんにもブーメランですよね？ どちらも議論に積極的な人物です。
襲撃先の公表に関しては先出しのほうが信頼されやすいと考えてのことです。少なくともこれをしていれば、僕はニプリヤさんの占い先公開に対して、こちらの占い先を変更することはできなくなる。ニプリヤさんがやったように、占い先を意図的に合わせて村人を一人処刑させるということができなくなります。
それと、日付間際に人狼二人以上がこれを見て咄嗟に襲撃先を変更する可能性は、最初考慮に入れてなかったですね。それを心配するより、人狼側の動きに合わせて小細工ができる可能性を自ら廃することで信頼していただければと思っての行為です。
(36) mitsuki 2013/08/08(Thu) 19時半頃
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ただ、そろそろ人狼の数が減って相談もできなくなってくるかもしれない（咄嗟の判断がしやすくなるかもしれない）ので、この前日発表はやめるつもりでした。
(37) mitsuki 2013/08/08(Thu) 20時頃
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何やってんだ俺・・・
ごめんなさい
俺、ヘクターの二人でのつり合いに関しては残りのグレランした時に狼吊る確率、残りの狼人数考えてもするべきだと考えています。
ひとまず言えることはここまでかな？
あとはヘクターへの質問回答待ち
(38) nago 2013/08/08(Thu) 20時頃
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>>35
これに関しては……「たぶんシトは俺を真と見る」って、すごい主観的な予測ですよね？ しかも、その主観を狼側も共有していることを前提としている。無茶な理屈です。
同様に葉月さんが今日襲撃されたことについても、ちかさんが霊能COしたからそう言えるだけのことで、そんな小芝居のための布石を打つヒマがあるなら、ちかさんはナゴナバスが僕や神嶋さんに非難されている間にCOしているほうがいいじゃないですか。
狂人だから先COできなかった可能性がある、と仰るかもしれませんが、そもそも狂人だったら葉月さんを襲撃するかどうかの議論に加わることができませんし、人狼側にもちかさんが狂人だとはわからないはずです。
(39) mitsuki 2013/08/08(Thu) 20時頃
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失礼。つい反論しているうちに語気が荒くなってしまったかもしれません。
こちらから疑問を呈するのであれば、今朝のナゴナバスがCOしたとき、チカリヤさんは僕や神嶋さんと同意見と主張しているにもかかわらず、発言がやや遅れています。
これは、ナゴナバスに妙なことをしていないで早く結果を報告しろと、囁き会話で急かしていたからではないですか？
まあ、こちらも難癖には違いありませんが、起きていたにも関わらずナゴナバスの発言に対してのレスポンスが遅れていたことには、そういう捉え方もできます。そもそもこれまで僕より率先して意見を発してきたチカリヤさんが、このときばかりは遅れていますしね。
(40) mitsuki 2013/08/08(Thu) 20時半頃
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↑「チカリヤ」の部分「ニプリヤ」ですね。
お恥ずかしい(∀｀*ゞ)ﾃﾍｯ
(41) mitsuki 2013/08/08(Thu) 20時半頃
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本当に余計なことしなければよかった
信頼より相手の出方見たかったのだけどなぁ
オスカーは俺とニプリヤさんが二人とも通常人狼だと考えているという認識なのかな？
絡め手っぽいことするなら流石前日に相談しておきます
にぷるんさんが止めないわけがないのだからそ通常人狼じゃありません
もし他の人と二人で通常人狼であるとしてもミスが多い俺に霊能者COさせる可能性は低いのではないでしょうか？
かといって動きがとりにくい黙狼で嘘COするのは流石に危険
俺が嘘COをする理由がないのですよ
(42) nago 2013/08/08(Thu) 20時半頃
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投票先を考えるのは難しいですね。
パピヨンさんが言うように今日から霊能を吊り始めるのですか。
(43) thea 2013/08/08(Thu) 20時半頃
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突然死回避。
ラディスラヴァさん守れなくて御免ね。
えーと・・・霊能出てきてるけど何処守るのが定石なのだろうか。
参考にしようと以前の村見てみたら大抵守護死んでんだよなー
(-8) thea 2013/08/08(Thu) 21時頃
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>>42 絡め手っぽいことするなら流石前日に相談しておきます
だとしたら今朝のあれは絡め手というより、暴走と言うべきものだと思っている。事前に相談してたら暴走じゃないからね。
あとナゴナバスが他の人と組んでいたとしても、霊能になる可能性は普通にある。なご自身がやると立候補すれば相棒も止めにくいし、ないし相手が騙りに乗り気でなかったり、なごが騙り霊能をやる状況は充分考えられる。
まあナゴナバスとニプリヤさんが人狼というのはあくまで可能性の一つだよ。だとしたらニプリヤさんの突っ込みが遅れたことに合点がいくというだけさ。
(44) mitsuki 2013/08/08(Thu) 21時頃
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＞オスッキー
いいよ、語気荒くても全然。心当たりあるしどんどん言ってくれてかまわないよ。楽しくやろう。
＞以下は村の皆へ
襲撃先の先程の意見は間違いなく『自分の主観』です。ただ今回は中身バレのＳＰ村なので、その人物の人物性、考え方等は判断材料として考慮の材料にさせてもらってます。シトが俺を真よりに見る可能性があるというのは、彼が今までの村の傾向で必死に主張する人物を真よりに判断する傾向があるということです。ちなみに彼が生きてたら、今はオスッキーを真よりととるかもしれません（笑）
オスッキーの反論も『占い先の事前公表』に関してだけは弱い気がしました。
俺を人狼と見立てて白を消しに来たと言う割には、次の日も公表をやめていない。敵対勢力に利用されたと考えるなら、何故やめなかったのでしょうか。
ちなみに俺視点だと、前にも言った通り彼を狼と見立てていたので、囲いを狙ったということになります。
あとこれは狂人の可能性は残るけど、俺は狼ではない可能性を下げる事実でもあると考えます。狼なら真占い先を公表する者がいたとして、そこに占いを合わせるか、襲撃を合わせるかどちらを選択するかを考えてもらえると幸いです。
(45) にぷるん 2013/08/08(Thu) 22時頃
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今日はちょっと早いよ！
なごのみっきーが黒二人疑ってる発言はどっから来たんだろう。
みっきー視点だとにぷるんが狂人って可能性が一番高そうなのに。
そんな思い込みができるのは、狼の身元がなご視点だとわかる状況orぴかそが狂人だとわかる状況なんじゃないかなぁ？
狼視点で騙り占いが黙狼とわかったら、残ったぴかそが狂人だったと思ってるとか？
やばい電池がない。
続きは帰ってから！
(46) yo-hey32 2013/08/08(Thu) 22時頃
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＞引き続き村の皆へ
今日の霊能発表に関しては、もうこれはオスッキーの主張に効果的な反論はありません。
正直どうしてこうなったのか・・・・
確かに俺は起きていました。リロードもしていました。目の前で何がおきているのかわかりませんでした。
発言しようと思えばできたのも間違いありません。どう言ったらいいか皆目検討がつきませんでした。
俺が言えるのは、囁き会話が成立する関係ならあんなことは許さなかったくらいです（オスッキーの暴走論や相談できない関係だけどやるしかなかったに反論はありません。可能性としては充分そう見えてしまう事実だと思っています。）
(47) にぷるん 2013/08/08(Thu) 22時頃
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