224 [身内]ミツキングダム
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人
狼
墓
少
霊
全
ライトニングは流浪者 ペラジーに投票した。
トレイルは流浪者 ペラジーに投票した。
ハナは流浪者 ペラジーに投票した。
ポーチュラカは流浪者 ペラジーに投票した。
攻芸は心意六合拳 攻芸に投票した。
法泉は流浪者 ペラジーに投票した。
ペラジーは心意六合拳 攻芸に投票した。
ミケは良家の末娘 ポーチュラカに投票した。
アチャポは流浪者 ペラジーに投票した。
カミジャーは流浪者 ペラジーに投票した。
ペラジーは村人の手により処刑された。
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ハナ！ 今日がお前の命日だ！
2013/05/31(Fri) 01時頃
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時は来た。村人達は集まり、互いの姿を確認する。
ハナが無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ライトニング、トレイル、ポーチュラカ、攻芸、法泉、ミケ、アチャポ、カミジャーの8名。
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これからは妖精を確実に釣ることが課題ですね・・・
あえて霊媒師とか残してもいいかも
(*0) 2013/05/31(Fri) 01時頃
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予想通りというか予定通り噛まれましたね。
(+0) 2013/05/31(Fri) 01時頃
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ハナが死んだか・・・
(0) 2013/05/31(Fri) 01時頃
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生きてター【歓喜】
そしてこれはペラジー真あるな。まあ諸々の発言待つか
(-0) 2013/05/31(Fri) 01時頃
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ハナちゃんが食べられちゃったのニャ……
まあ、狼からしたら確定白を確実に食べに来たという事かニャ。
……で、占い結果と霊能結果が気になるところニャ。
(1) 2013/05/31(Fri) 01時頃
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ハナ殿……最後の最後まで村のことを考えていた、勇敢なる少女の魂に救いあれ。
さあアチャポ殿とけったいなるシーサーよ、占いと霊能の結果を教えていただきたい。我らは散っていった勇者たちに、勝利でもって報いねばならんのだ！
(2) 2013/05/31(Fri) 01時頃
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ズリエルさん村人なら村人に見えない発言は慎んでくださいよー。
しつこいようですが、2日目にペラジーさんが真よりだと思った理由を教えてください。
(+1) 2013/05/31(Fri) 01時頃
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ちくしょう！ これで私が人狼だったらおもしろいのに！ ちくしょう！ バカ！
(-1) 2013/05/31(Fri) 01時頃
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このあと、ここにこれそうにないので、申し訳ないですが一言だけ書いていきます。
私は占い師でした。
(+2) 2013/05/31(Fri) 01時頃
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おつかれさまでした。
(+3) 2013/05/31(Fri) 01時頃
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◆ミケがペラジーの占い師COを完全に否定できない理由
・ミケ自身が村人であること
ペラジーはミケに2日目…というか初日に白出しをしている。
もしペラジーが狂信者であれば、初日や2日目は狼へのアピールのために狼に白出しをするか、村人に黒出しをするかするのではないか。
勿論、妖精ならそんなこと関係ないので適当に白出しもできる。狼も自分自身が狼なの分かっているから、それ以外の白は確実に当たる。
それでもミケ視点から見れば初日に白を貰っているということで、狼サイドの可能性が低く見えてしまう。
・2日目に占ったのが霊能者COしたということ
対抗の霊能者COがないということは、この霊能COはほぼ確定しているとみてもいいと思う。
それに白を出しているのだから、ここでも狂信者や狼の可能性が結構薄れる。
・対抗占い師のアチャポがヘクターを占ったこと
ヘクターはハナと並んでかなり村寄り…というかほぼ村人としての意見を言っていた人物。
聖痕者であるハナより、守護者に守られている可能性は限りなく低いため、狼に最も襲われやすいと言ってもいい。
そんなヘクターを占うと言ったアチャポの言葉に若干の疑問。もっとほかに怪しいのいるだろ。
(-2) 2013/05/31(Fri) 01時半頃
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後のことをよろしくお願いされてしまいましたね。
(3) 2013/05/31(Fri) 01時半頃
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占い霊能の結果が気になって寝れないｗ
これアチャボ偽で俺に黒だしあるよなー。そうすると妖精サイドとしてはジエンドなんだけど、この場合どうすんのかなー。正直肩入れしたほうを勝たせる自信はあるのよ。
(-3) 2013/05/31(Fri) 01時半頃
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わし生きとる？変わりにハナが犠牲になってしもうたか…
…さて占い結果じゃ
占い先：法泉 結果：白じゃ
わしはこの2人が発言もすくなくあやしい思って攻芸か法泉でまよったのじゃ
昨日の時点で2人ともあまり発言内容も濃いとは言えないが、比べてみて法泉のが発言が弱いと思って占ったのじゃ
結果としては白だったので今日からはもう少し村のために発言してほしいところじゃの
(4) 2013/05/31(Fri) 01時半頃
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お願いだから狼さん今日だべてください
だんだん騙るのしんどくなってきたｗ
(-4) 2013/05/31(Fri) 01時半頃
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法泉だったかー正直ハナの遺言汲み取るところだろーｗ浮かばれん＞＜引き続き高確率でアチャポ真だね。ペラジーに白判定出ないかなー
(-5) 2013/05/31(Fri) 01時半頃
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どうだろう、攻芸のほうが薄くないか。
とはいえ狂信者確定。
(*1) 2013/05/31(Fri) 01時半頃
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墓下はいったいどうなってるんだろうな…
第2のキリシマ事件に認定されるのだろうか…
(-6) 2013/05/31(Fri) 01時半頃
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軽く書いたけど誰だってミスあるもんでしょ
苦し紛れじゃなくて普通のポカミスにしか見えなかった
じゃあ信じてみようって思っただけです。
セオリーかどうか知らないけど、あそこまで一方通行の考えだと自分みたいな反発も招きますよ
(+4) 2013/05/31(Fri) 01時半頃
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役職もちは妖精候補の可能性低そう
あと２ターンで妖精取り逃がす以外負けはなさそうだからグレランしますか・・・
いや。でもこのターンアチャボ殺さないと狼が２人生きていることがばれるのか
(*2) 2013/05/31(Fri) 02時半頃
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お前らおはようでやんす。
昨日は寝てしまったでやんすよ。
結局ペラジーを吊って、ハナちゃんが食われたんでやんすねぇ。
アチャポにはポーチュラカを占って欲しかったでやんすが、ハナの提案が時間ギリギリで間に合わなかったみたいでやんすね。
(5) 2013/05/31(Fri) 07時頃
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注目の霊能結果ドン！
ペラジーは人間でやんす。
(6) 2013/05/31(Fri) 07時頃
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まずいでやんすねぇ。
狼がまだ二匹もいるでやんす。
今日も黒判定が出なかったのであんまり余裕はないでやんす。
(7) 2013/05/31(Fri) 07時頃
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昨日は疲れて寝ちまったぜ。
(>>4:+1 お使い ハナ)
二日目の独り言にも書いてるけど俺はペラ男が真だと思って動いてたよ。
まずアチャポの言ってることは一見普通だが、占い先の選定がどうも気にくわねぇ。
ペラ男の初日の行動はポンコツ過ぎる。ただ思考の方向性にはそこそこ納得できた。
決め手は(>>2:11 流浪者 ペラジー)なんだけどな。
二行目の、「狂信者は狼たちを判別できる」っていうのと「会話には参加できない」ってことから〜の部分。この二行だけで狂信者の能力を説明しちまったのって、多分俺なんだよな。俺の発言で占い師が勘違い行動に出たっていうなら今回の戦犯は俺だわ。すまねぇ。
(+5) 2013/05/31(Fri) 07時半頃
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霊能者に対抗がなかったことから恐らくアチャポは狂だろう。初日の議論を促す発言も自然に黒に白判定を出すための前フリに見えなくもない。そうするとトレイルの野郎が黒の可能性は高いぜ。
ま、アチャポ黒で真占い師出てないから様子を見た可能性もあるが。
そして、アチャポ狂の場合は法泉は確定黒。
アチャポ黒の場合はトレイル法泉のどっちかが黒だろう。
なんにせよ白から吊らないと村はほぼ負け。絶望的だな。
(+6) 2013/05/31(Fri) 08時頃
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残るは栗鼠の存在だが、ポーチュラカがかなり怪しい。
一貫してペラ男の栗鼠＆吊りを提唱しているし、押し付けて逃げ切ろうって魂胆じゃねえかな。
(+7) 2013/05/31(Fri) 08時頃
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皆様おはようございますですわ。
ハナさんにあのように思われていたのは心外なのですが、確定白でしたし私も文句はございませんわ。発言しすぎると疑われてしまうのですね。
ハナさんの考えですと、私とペラジーさんが狼みたいでしたから、カミジャーさんが黒判定でしたら私も吊られてしまうのかと思いましたが、白判定でしたので、狼同士の内紛劇というのは否定されましたわよね。
おそらく妖精さんだと私は思っておりますが、狂信者かもしかしたら真占い師・・・だったのかもわかりませんわね。
(8) 2013/05/31(Fri) 08時頃
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アチャポ:狂信者
ミケ:狼
ポーチュラカ:狼
だったら終わりだな。
序盤に議論に参加出来なかったのが悔やまれる。
(-7) 2013/05/31(Fri) 08時頃
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現在置かれている状況としては、カミジャーさんの言うように非常に危ういと思いますわ。
守護の方が生き残って下さっていたとしても、カミジャーさんとアチャポさん同時に守るのは厳しいですし、今日能力者襲撃されたら本当に厳しいですわ。
私はアチャボさん、カミジャーさん、トレイルさん、法泉さんのことは信頼しております。
私、ミケさん、ライトニングさん、攻芸さんの中で、吊りと占いをセットするのがよろしいかと思います。
(9) 2013/05/31(Fri) 08時半頃
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さてさて、無事生き残れたけど状況は厳しいね。今日吊り回避して、狼がアチャボーさん襲撃してもらうしか勝ち目なさそう。誘導したいけど昨日は動きすぎたし、今日は静かに見守ろう。
(-8) 2013/05/31(Fri) 08時半頃
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ちょっと気になったのは、ミケさんの一時前の発言と、攻芸さんの二日続けての投票のやる気の無さかしら？
アチャボさんを吊るというのは正直どうなのかと・・・ローラーを謳うにはあのお二人には信頼度が違いすぎると私は感じていますわ。
村のための発言とは思えませんわ。
(10) 2013/05/31(Fri) 08時半頃
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もう妖精やだ＞＜疲れた＞＜
(-9) 2013/05/31(Fri) 08時半頃
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ふむ。どうやら我々は大きな分岐点に立っているようですね。
重要なのはペラジー殿が人間と出た今、アチャポ殿を信じるか否かでしょうか。我が剣に誓って。
信じるのであればレディ・ポーチュラカのおっしゃるように四人の中から吊り人を選ぶ。
信じないのであればアチャポ殿を吊り、結果が黒であればトレイン殿or法泉殿といった順に吊っていく。
といったところでしょうか。
私としてはアチャポ殿を信じる方向で行きたい。
今日はこれから夜まで発言できないと思うが、皆はどう思うか、意見をお聞きしたい
(11) 2013/05/31(Fri) 09時頃
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別にあのコロポックルのことを信じているわけではないが、ここは少しでも情報を引き出さねばな。我が剣に誓って
(-10) 2013/05/31(Fri) 09時頃
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間違い間違い、ミケじゃなくトレイルだた。
最悪のケースは、狼2狂信者1妖精1残ってる場合。
妖精生きてて襲撃失敗か、まさかの守護者GJでもないと厳しい気がする。
妖精って襲撃死しなかったよね？
(-11) 2013/05/31(Fri) 09時頃
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アチャボさんをわずかな確率でも偽と疑うのであれば、確定白はカミジャーさんだけなのですね・・・。
この両天秤ですと、できればカミジャーさんの決定を重視したいと提言しますわ。
村の全権を任せる形になってしまって申し訳ないけれど、今は貴方しか完全に信用できない状況なの。
私も今日はこの後夜まで発言は厳しいと思われますわ。
(12) 2013/05/31(Fri) 09時頃
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ペラジーは人間判定なので妖精か狂信者でやんすかね。
あと三回の投票で二回狼を吊らないと村が滅びるので、カミジャーはアチャポが偽占い師のパターンを考慮するつもりはないでやんす。反論、アドバイスあればカモンでやんす。
(13) 2013/05/31(Fri) 09時頃
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おはよう。
ライトニングの言う通り、結果的に投票放棄になってしまい申し訳ない。
自分に設定してた理由は、INしていた段階では総意が固まっていたとは思えなかった為、事故を避けるべく自分にしていたのだが、結局一番大事な時間にIN出来ていなかったので、意味はなかった。
本当に申し訳ない。
私としては、カミジャーを残しながらアチャポ吊りを提案したいが、外野の意見程度に思って欲しい。
自業自得と言うしかないが、自分が信用してもらえない状況なのは承知している。
吊り先選定が難航するようなら、何の能もない私に設定して頂ければと思う。
(14) 2013/05/31(Fri) 09時頃
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この人狼は騙りで最後の方まで残ると本当に気が重くなるなw
逆に信用され過ぎて罪悪感半端ない
(・_・;)
(-12) 2013/05/31(Fri) 10時頃
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まぁ一日どうするか考えてみるでやんす。
(15) 2013/05/31(Fri) 10時頃
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今日生き残った事を考えてたら嫌になってきた…
真面目に今日人狼に襲われたい
(-13) 2013/05/31(Fri) 10時頃
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すまぬ…
昨日占い先を誰にするか悩んでおったらハナの提案を見逃したのじゃ…
しかしここまで占いを外すとわし凹むのう…
(16) 2013/05/31(Fri) 10時半頃
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＞ズリエルさん
今回ペラジーさんのやったことはポカミスで片付くようなミスじゃありません。
致命的なミスを2つです。
セオリーがどうとかではなく、もっと単純に信じられませんでした。
あと、言い訳に見えるとは思いますが、わたしはペラジーさんを最低限占い師として扱ってました。3日目の流れがもう変えられそうになかったので吊りに同意しましたが、本当なら霊能黒が最低一人(いずれかの霊能から1人という意味)出てから吊れば十分だと思ってました。
3日目に吊る人が他にいなかったというのも確かなのですが…グレラン吊りで栗鼠を当ててしまうと逆に困りますし。
(+8) 2013/05/31(Fri) 10時半頃
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＞ヘクターさん
ログを見返しましたが、その説明にあたる部分の発言は掲示板にはないですよね？
以前どこかで説明したってことでしょうか。
個人的には、狂信者の能力についての話題はこの村の開始のほんの1日前にスカイプでしていて、囁き会話の内容はわからないという話もそのとき出ていたと記憶してますので、どうしても単純に勘違いしたというのは考えにくいと思ってしまいました。おそらく他の村人さんの中にも、何人かそういう方がいると思います。
(+9) 2013/05/31(Fri) 10時半頃
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アチャポさんはポーチュラカさんを占ってほしいというわたしの遺言を、昨日だけならまだしもいずれ無視できないと思います。
彼女が栗鼠だとしたら、カミジャーさんがほぼ真であることを考えたら黒出ししにくいですけど、白を出すと妖精生存で終わってしまいかねませんよね。
まだ村勝利の可能性はあるかもしれません。
法泉さんについては>>3:52の発言に強烈な違和感を覚えます。
カミジャーさん以上に守るべき人は昨日のあの村にはいません。
今日囲われたことからも黒だと思います。
(+10) 2013/05/31(Fri) 11時頃
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戦犯という言い方をするなら、結果的には利敵行動でしかない行動を取ったわたしも該当すると思います。
わたしの1日目の行動は勝っても負けても叩かれ得るものだという自覚はありますので。
(+11) 2013/05/31(Fri) 11時頃
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別世界の話を持ち出すのはルール違反だと思ったから出せなかったが、Skype窓で間違いない。＞狂信者説明
とるしえの質問としとーの質問の二つがあるが、しとーの質問には赤会話が見えない事を伝えているが、とるしえの質問に対しては会話が出来ないとしか答えていなかったはず。
全員が全てのログを見ている訳ではないと思う。とるしえの質問しか見てない人が勘違いしている可能性は否定出来なかった。
(+12) 2013/05/31(Fri) 11時頃
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シーサー食いが安定かなぁ
ひとまず選択しておきます
(*3) 2013/05/31(Fri) 11時頃
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わからなくもない、ですが…
わたしにとっては会話は見れないという部分が、他の人にとっては参加はできないという部分が印象に残ったということでしょうか。
わたしが表ログでペラジーさんに説いたことは、ほぼすべて本心なんです。
実際わたしは、ペラジーさんが赤会話を見ていると言い出して、すわ自分の勘違いかと思い、狂信者の能力をWikiで改めて確認しました。
自分のした(する)ことは他の方もするであろう、というのは、わたしの勘違いかもしれませんね。反省します。
(+13) 2013/05/31(Fri) 11時半頃
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食えるかなあ。
PPまで持ってった方がよくない？
(*4) 2013/05/31(Fri) 11時半頃
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PP?
同数ってことですか？
ここでグレーの人間を食ってしまうと残りグレー２人になりアチャボの信憑性が疑われそう
流石にこのタイミングは占い師守るのでは？
(*5) 2013/05/31(Fri) 11時半頃
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俺が白と占われたか
今日は確定白として仕事をできるようにしたい
(17) 2013/05/31(Fri) 11時半頃
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む、直前のカミジャーの書き込みを見ていなかった…。
確かにカミジャーの言う通り、今日か明日で狼が吊れないとダメだな。
そうなると今日の吊り候補は、
攻芸
ライトニング
ポーチュラカ
ミケ(ペラジー白判定)
になるのか？
ともあれ、私としてはカミジャーの提示する方向性に全面的に賛同する。
先の書き込みと矛盾してると思われるかもしれないが、私自身は占い師の真贋を未だ見極められていなかったので、ああいった内容になった。
現状唯一の確白と言えるカミジャーの意見に従う。
蛇足でもあり、信じて貰えないのを承知で言うが、私は只の村人だ。それ以上でもそれ以下でもない。
(18) 2013/05/31(Fri) 12時半頃
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ハナ殿は最初からペラジー吊りを主張していたという理由もあってポーチュラカ嬢を疑っていた。確かに彼女の振る舞いは一々怪しいが、その理由では疑うべきではないと思う。ペラジー吊りを最初から主張していた理由として、彼女は占い先を公開したうえで真占い師が妖精を当てた場合のメリットを理解していなかったフシが>>3:40にある。ならばほとんど真占い師の確信を得る術がないと考え最初からペラジー吊りを主張することはおかしいことではないのではないか
(-14) 2013/05/31(Fri) 15時頃
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さてここでCOするべきかどうか。COすれば私が吊られるリスクを避けられるだろうが、GJの機会はなくなり翌日には能力者が喰われる。
できればここは自力で乗り切り、COは明日に伸ばしたいところだが、そううまくはいかないだろうな
(-15) 2013/05/31(Fri) 15時頃
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ふむ。この状況で重要なのは吊り先と占い先が被らないことでしょう。
そのためには皆の意見を一つにすることが肝要かと思う。
したがって私もシーサーに票を委ねることにしよう。できれば23時前には表明してほしいところだが…
(19) 2013/05/31(Fri) 15時頃
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よっし。今日アチャポ吊れたら勝てるかもしれない。またいっちょ荒らしてみますか。
(-16) 2013/05/31(Fri) 19時頃
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皆様、ただいまですわ。
私は今日お城のパーティー行ってる間一日中これまでの事考察していたわ。
基本スタンスでカミジャーさんに従うということは変わりありませんが、全てを丸投げするのも責任の押し付けみたいで申し訳ないですし、もしかしたらこういう可能性もあるかもしれないとも思い直しましたので、聞いてみては頂けませんか？少し長くなりますわ。
(20) 2013/05/31(Fri) 19時半頃
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もし、アチャボさんが真占い師様だったら、私は言うほど村は追い詰められていないかもと思うのです。
縄が３本に対してグレーが４人（私、ライトニング、攻芸、ミケ）。
もしかしたら、占いだって見れる可能性ありますし、占いは吊り一本の価値がございますわ。
アチャボさん真なら少なくともこの４人の中で狼二人いると思うのですが白、白と連続で吊らなければ最終日まではいけるので、悪くても現状５分５分くらいと見ていいのではないかしらと思ったのです。
(21) 2013/05/31(Fri) 19時半頃
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そして、実はこの状況を演出して下さったのが『狼の襲撃』なのですわ。
昨日をもう一度思い出すと、確白のハナさんが諸々見解を述べて、ペラジーさん吊、カミジャーさんの守護、私の占いを託されていきました。
「襲撃」のことだけ見ると、もし守護様が生きていてくだされば、どう考えてもカミジャーさんをお守りして下さっていると思うのですわ。ここに異論があると私もどうしようもないのですが、安全策でハナさんいった可能性も当然ありますので。
何を申し上げたかったかというと、『昨日は狼陣営にとって占い師を襲撃する最大のチャンス』だったのですわ。
(22) 2013/05/31(Fri) 19時半頃
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もし仮にここでアチャポさん襲われていたら、グレーが私、ライトニングさん、攻芸さん、ミケさん、法泉さん（占いの結果が聞けないので）になり尚且つ村側は占いを聞く可能性すらなくなってしまうのです。
どうでしょう？こちらの方が絶体絶命という感じがいたしませんか？
(23) 2013/05/31(Fri) 19時半頃
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ここまできて何を申し上げたかったかというと、アチャポさんが襲撃されてなかったということは、アチャポさん本人が狼であったりとか、狼がアチャポさんを狂信者として認識しているのではないかという可能性が昨日の襲撃に込められているのではないかしらと感じたのです。
ここまで申し上げて、前日の私の行動と正反対ですので、顔から火が出るほど恥ずかしいのですが、この可能性がありましたので、ご報告だけさせていただきました。
正直現状私も何が正しいのか見定められない状態でおります。
少しでもカミジャーさんの考察の参考になれば。
(24) 2013/05/31(Fri) 20時頃
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やっぱりこうなるよね〜
だから昨日襲って欲しかったのに…
自分が楽になりたいのもあるけど
(-17) 2013/05/31(Fri) 20時頃
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色々考えてみたけどカミジャー襲うのが良さそうだね。
そちらが言っているように、
我々二人がアチャポに白判定もらっている以上、
カミジャー、アチャポ、我々二人以外から選択してしまうと違和感しか無いように思えた。
(*6) 2013/05/31(Fri) 21時頃
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ふう、やっと発言できそうニャ。
うーん、やっぱりペラジーさんは白判定だったかニャ。
狼でないとなると、この中にまだ狼が2人いるということになるニャね。
まずは前日の投票にペラジーさんを選ばなかった理由だけど、それは昨日話した通りニャ。
ミケには完全にペラジーさんを騙り占い師だと断定できなかった理由があったからなのニャ。
……でもって、これが最大の理由だけど、皆様にとても言いたいことがあるニャ。
どっちの占いでも霊能でも黒が出ていない&栗鼠妖精が溶けてない状況で占い師を吊るという選択肢が正しいとは思えないニャ。
そしてミケが最後に言った、『ペラジー吊るならアチャポも吊る覚悟をしておけ』と言うのはだニャ…
カミジャーさんの霊能結果でペラジーさんが白を出されたけど、多分みんなの今の見解は『ペラジーは栗鼠か狂信者だった』だと思うニャ。
でも、状況を全て取っ払ってみると、ペラジーさんの霊能の白判定は『狼ではなかった』が正しいはずニャ。
何が言いたいかと言うと、ミケはまだペラジーさんが真占い師の可能性があると思っているという事ニャ。
それは逆に、アチャポさんに真占い師ではないと感じる要素が少しあるからニャ。
(25) 2013/05/31(Fri) 21時半頃
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ミケがアチャポさんが真占い師ではないと疑う要素は、占い先にあるニャ。
アチャポさんが2日目にヘクターさんを占い先に選んでいるけど、なんでヘクターさん選んだのニャ？
あの状況だとヘクターさんが喰われる可能性が高いのは分かっていたはずニャ。
1日目の占い先指定の提案といい、黒側の人間ならリスクの高い提案をしているということでヘクターさんは限りなく白に近い認識がされてたはずニャ。
ハナちゃんは聖痕者COをしているし、この日は守護に守られている可能性が高いので、ヘクターさんが喰われる疑いがかなり高かったニャ。
アチャポさんが本当に真占い師で、村のために占おうと思うならヘクターさんをこの日に占うという選択肢はないはずニャ。万が一ヘクターさん占うなら初日じゃないかニャ。
とゆーか、もっと怪しいやつ他に居ただろコンニャローと。
とまあミケの意見はこんな感じニャ。
多分みんなから見たらミケは黒く見えているんだろうと思うけどニャー。それはもう覚悟の上で言わせてもらったニャ。
(26) 2013/05/31(Fri) 21時半頃
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＞ポーチュラカさん
(>>4:24 良家の末娘 ポーチュラカ)
のコメント見させてもらったニャ。アチャポさんについてはミケも同じような事思ってたニャ。
明らかにみんなから怪しまれて吊られたペラジーさんの判定を見たいのだから、守護者は当然霊能者を守っているはずニャ。
となると、一人残った占い師のアチャポさんを襲撃することが狼にとって安全策だと思うのに、何でアチャポさん喰われてなかったのかニャ。
グレーを噛まないのはほとんど分かってたし、ハナちゃん喰うよりも占い師喰ったほうが狼の生存率高くなりそうなのにニャー。
(27) 2013/05/31(Fri) 21時半頃
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今日はシーサー業が忙しくてなかなか議論に参加できんでやす。
23時過ぎれば参加できると思うでやんすが...
24時までには吊り＆占い先の提案をするつもりでやんす。
お前らの発言には全て目を通すので、ちょっと待ってろでやんす。
(28) 2013/05/31(Fri) 22時頃
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ポーチュラカが妖精っぽいですね
シーサーさえ喰われなければなんとかなるかな？
(+14) 2013/05/31(Fri) 22時頃
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生きているとしたら妖精に理想的な場だな・・・
(*7) 2013/05/31(Fri) 22時頃
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あ、そうだニャ。
これはミケが吊られるor喰われる…要するに生きてない可能性もあるので、明日以降の懸念点を書いておくニャ。
とりあえず言っておくニャ。これは村人も狼もちゃんと見ておいてほしいニャ。
今の村の状況は…8人生存で、狼2が確実に存在。狂信者、栗鼠妖精が存在するかは不明ニャ。
占い師一人吊られちゃったので、占いで栗鼠妖精を呪殺できる可能性が半減。そもそもアチャポさんが本当に真占い師かは誰にもワカラニャイ。
この8人の中に栗鼠妖精が存在するかもしれないわけニャ。
村視点で見てみようニャ。最大村人判定は8人の中に6人。
本日村人を吊ってしまうと、守護GJがない限りもう一人減ってしまうニャ。
そうなると、明日の村はこんな感じニャ。
→村村村村狼狼
さて、もしこの状況で村人の一人が栗鼠妖精ならどうなるかニャ。
→村村村リス狼狼
(29) 2013/05/31(Fri) 22時半頃
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…もう分かったよニャ？
こういう状況になったら、村側はもうもの凄い不利なのニャ。
栗鼠妖精を吊れても狼の襲撃があるので守護GJしない限り負け。
村人吊られたら当然村負け。とゆーか、村人吊ったら狼も負けニャ。
村が勝つビジョンがあるとしたら、
この日狼を吊る→狼が栗鼠喰うか守護GJ→次の日栗鼠を吊る→守護GJ
しかないと思うニャ。
ちなみに残りの村人のうちの一人が狂信者だったとしたら。
→村村狂リス狼狼
これだと完全に村勝てるビジョンがないニャね。
このような状況にならないために、村が勝つようにするには今日は何としてでも狼か栗鼠を吊るか、真占い師に栗鼠を呪殺してもらわないといけないニャ。
ちなみに狼サイドも、栗鼠が混じってると自分が吊られなくても負けるので、狼陣営もそこのところ考えなきゃいけないと思うニャ。
(30) 2013/05/31(Fri) 22時半頃
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ふう、とりあえず言いたいことは言いきったニャ。
あとはみんながどう判断するかだニャー。
あくまでこれはミケの見解と意見なので間違っている可能性は十分にあるニャ。
でもミケは自分の意見としては全く嘘はついていないので、そこは自信を持つしかないのニャー。
(-18) 2013/05/31(Fri) 22時半頃
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何人か積極的に意見を出してくれていて嬉しいよ。
ただ、１点だけ明確な誤りがある。
狼は妖精を襲撃しても無効だよ。
妖精は呪殺か吊るかしなくてはならない。
これがポーチュラカさんの一貫したペラジー吊り主張の根拠でもあるのかな。
(31) 2013/05/31(Fri) 22時半頃
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ミケ視点での各人考察(死んだ人たち)。
・ズリエル
狂人狼栗鼠なら村を完全に敵に回す発言をするとは思えないので多分普通の村人。
もし狂人狼栗鼠ならアホの子(ぁ。
・ハナ
対抗COがない時点で聖痕者COは信用しとくニャ。
若干頭が固いというか融通利かないところがちょいと。
・ヘクター
フリーファイター…ではない。
初日の占い先指定の発言から、かなり白寄り。というか村人確定と見てる。
・ペラジー
COタイミングと遅れた説明がお粗末だったけど占い結果からするとミケ視点だとかなり真寄りっぽい。
狂信者ではなさそうなので栗鼠妖精の可能性はあるけど。
(-19) 2013/05/31(Fri) 23時頃
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よく読んだら実質GJで狼の損失だね、って意味なのか。
すまなかったね。
(32) 2013/05/31(Fri) 23時頃
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＞トレイルさん
→狼は妖精を襲撃しても無効だよ。
妖精は呪殺か吊るかしなくてはならない。
多分この発言は、ミケの
『村が勝つビジョンがあるとしたら、
この日狼を吊る→狼が栗鼠喰うか守護GJ→次の日栗鼠を吊る→守護GJ
しかないと思うニャ。』
の返答だと思うけど、これについては説明しとくニャ。
『狼が栗鼠喰うか守護GJ』というのは、村全体の人数を減らさないという事が大前提だという意味ニャ。
栗鼠は人間の数に入らないので、村村リス狼の状態にしないと村が続かない→村人が勝つビジョンがないということニャ。
(33) 2013/05/31(Fri) 23時頃
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……あ、発言したらトレイルさんの発言があったニャ……
なんというか、すまなかったニャ；；
(34) 2013/05/31(Fri) 23時頃
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ふむ。混乱を助長するようだがここは私からも一言いわせてもらおう。
アチャポ殿を疑う論調が出たようですが、アチャポ殿への疑惑は果たしてペラジー殿より濃いものでしょうか。私はそうは思わない。
まず前日にアチャポ殿が襲われなかったことを疑惑の一因とされているようですが、それはおかしなことでしょうか？ ハナ殿が主張されていたとはいえ、守護者が依然として占い師を守る可能性はあった。アチャポ殿とハナ殿、どちらが守護されている可能性が高いかは言うまでもないと思う。
また人狼の側はアチャポ殿かペラジーのどちらかが妖精だと考え襲撃をためらったのかもしれない。
以上の点から「ほぼ間違いなく」喰える上に多弁であった確白のハナ殿を襲うことはなんらおかしなことではない。
次にヘクター殿を占ったことに関しては、もし真占い師であるなら確かにミスと言えるかもしれない。
そのミスと初日にペラジー殿がCOしなかったミス。どちらがありえないかと言うと、私は後者ではないかと考えている。
よって未だにアチャポ殿のほうが真っぽいと私は考えています。
(35) 2013/05/31(Fri) 23時半頃
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ちなみにミケ視点だと占い師の真贋は、ペラジー6アチャポ4くらい。
ペラジーがミケに白を出している＆霊能COのカミジャーに白を出しているのがペラジー寄りの理由。
まあこれ間違ってたら私の考え過ぎなのだけど、この時点じゃはっきり言って占い師の真贋分からないって。
みんながペラジーが騙りだと思ってるのはCOの状況証拠が大きいと思う。それを全く考えずに純粋に占い結果と占い先を見てみればアチャポが若干怪しく見える。
(-20) 2013/05/31(Fri) 23時半頃
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やっと発言できるでやんす。
トレイルとアチャポと法泉の意見がないでやんすねぇ。
(36) 2013/05/31(Fri) 23時半頃
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遅くなってしまったので、結論からでやんす。
今日の吊り先、占い先、守護先を指定するでやんす。
各位、まずはその設定にするでやんす。
吊り先：ミケ
占い先：ポーチュラカ
守護先：アチャポ
(37) 2013/06/01(Sat) 00時頃
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僕はハナさんの意見に賛同できる点が多かったので、アチャポさんを真だと思っていますよ。
同様にペラジー吊りへの反応が強すぎたポーチュラカさんには疑問を抱いています。
狼の襲撃基準については確殺・議論の中心になっている人物を狙っているのではないでしょうか。
(38) 2013/06/01(Sat) 00時頃
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＞カミジャーさん
その結論ちょっと待ってニャ。ミケの見解というか意見を今から書きこむのでそれを見てほしいのニャ。
(39) 2013/06/01(Sat) 00時頃
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書き込んでいるうちにカミジャーさんの指示が。
選定基準について聞かせていただけますか？
(40) 2013/06/01(Sat) 00時頃
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カミジャーはアチャポが真占い師と仮定する
方向で行くことに決めたでやんす。
ミケとポーチュラカの発言を無視するわけではないでやんすが、初日以降のペラジーの行動は真占い師と考えにくいでやんす。襲撃先やその他の状況については狼側で少しでもペラジーを真に見せようといくらでもお膳立てできるでやんからね。
まぁ、アジャポ自体だけみると真占い師っぽいかと言われると微妙でやんすがね。
(41) 2013/06/01(Sat) 00時頃
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時間ギリギリの議論になるとまた結論出しにくいので、そろそろミケの結論を言うニャ。
ミケはペラジーさんが真だと思って動くニャ。
というわけでアチャポさんを騙りと見て、アチャポさんが占ったトレイルさん、法泉さんが狼サイドの可能性が高いと主張するニャ。
ミケがペラジーさんを真だと思う理由は、
・霊能者COをしているカミジャーを占って白を出したこと。
・アチャポの占い先が真占い師ならポンコツすぎること。
あくまでミケがペラジーさんに白出しをされているという事は横において考えてみた結果ニャ。
アチャポさんの占い先に関して、初日にトレイルさんを占うと言ったけど…確か占い先に選んだ理由が、
(>>1:42 営利政府 トレイル)
(>>1:43 ころぽっくる アチャポ)
…このやり取りだけであっさり決めるのってどうなの？真占い師ならもっと吟味するんじゃないかニャ？というか吟味しろニャ。
さらにヘクターさんを占ったと言って食われたけど、占い先に宣言したから喰われたってのは明らかに出来過ぎニャ。
喰われたのが白なのは確実だしニャ。これはあえて生存しない人物(食うから死ぬ予定)を選ぶことによって情報を逆に落とさない狙いがあったと思うニャ。
(42) 2013/06/01(Sat) 00時頃
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付け加えると仮にアジャポが偽であり今日吊るとして、黒がでればいいが...仮に狂人or妖精の場合は残り二日で全員ほぼグレーの中から狼を二匹吊る必要があるでやんす。これはとても難しいでやんす。
(43) 2013/06/01(Sat) 00時頃
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それと、これは騙りと真の心理として言いたいことだけど…
ペラジーさんがみんなにいろいろ言われて反論してたけど、狼や狂信者、はてまた妖精ならあんなあからさまな間違いをして必死に反論はしないと思うニャ。
本当にどう出ていいのか分からなくて混乱して様子を見てて、尚且つCOしたらいろいろ自爆したというほうが割と納得いくニャ。
というかあんなに怪しまれる行動を狼や狂信者、妖精の騙りがとるとは思えないニャ。
それと、昨日のペラジーさんの発言(>>3:45 流浪者 ペラジー)
『ミスをしてしまうとこんな深刻な事態に発展するっていうのは今後しっかり肝に銘じておきます！』
……これって狂信者や妖精の騙りなら出てこない発言だと思うニャ。
あと、カミジャーさんに聞きたいにゃ。
カミジャーさんはペラジーさんに白出しをされている。その事実をちゃんと分かっているかニャ？
(44) 2013/06/01(Sat) 00時頃
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こんばんは
修業が長引いて書き込みが遅くなった
ひとまずミケの発言に対して疑問を一つ
アチャボが人狼だと感じているということなのか？
人狼以外ヘクター食いに関与できないのだが
(45) 2013/06/01(Sat) 00時頃
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＞カミジャーさん
アチャポさんが騙りだと仮定するなら割と話は早いと思うけどニャ。
もしアチャポさんが狂信者なら初日に狼へのアピールとして狼に白出しをする可能性が高いニャ。
そして昨日ペラジーさんが吊られて占い師が一人いなくなっているという事から、もう一人の狼に白出しをしてもそれを指摘する人物が、その人を吊った後の霊能判定しかいないという状況。
で、もしアチャポさんが狼の騙りなら初日の白出しは騙り占い師の白の信頼を得るために白出しをして、その後で仲間の狼を囲っている可能性があるニャ。
となると二つのケースを見て怪しいのは…今日占われた法泉さんになるニャ。
ハナちゃんが今日の占いをポーチュラカさんにしてほしいと言ったにもかかわらず、『発言見てなかった』と言って法泉さんを占って白出し……
ヘクターさん選んで占って食われたことといい、真占い師ならもっと村の発言をちゃんと見て占い先を選ぶはずなのに適当すぎるニャ。
(46) 2013/06/01(Sat) 00時頃
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アチャポが真の場合は、グレー4人の中から1人吊る＆別1人を占って結果によっては残り2人を吊ったりできるので村側は有利だと思ってるでやんす。
守護はまだ生きている気がするので、占い師だけ守ってれば勝てるでやんす。
カミジャーからすると占い師はまだシュレディンガーの猫状態なので、選択後の勝算も理由の一つでやんす。
(47) 2013/06/01(Sat) 00時頃
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さて、今日もクライマックス。種はまいたので後は野となれ山となれ。
(-21) 2013/06/01(Sat) 00時半頃
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ミケ殿の>>4:46の発言には頷けるところがあるが、その前の発言はどうなのだろうか。
>>4:44はあまりにも感情論すぎる。この期に及んで感情論に訴えかけるだけの確信を、あなたはどうやって得ているのだ？
正直、>>4:44を見たあとではあなたは切羽詰まった狼としか思えない
(48) 2013/06/01(Sat) 00時半頃
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(>>4:44 調律師 ミケ)
ミケの突っ込みもわからんではないが、ポンコツというなら狂信者の能力を間違えてたペラジーのほうが...と思うでやんす。
カミジャーは白だされてるでやんすが、そんなの誰にでもできるし、占い一回の白結果があっていただけでそんなに評価してないでやんす。
(49) 2013/06/01(Sat) 00時半頃
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ちなみにこのプランだと真占い師がアチャポじゃなかったら村の敗北だと思って、明日以降カミジャーが襲われてもぶれずに進んでほしいでやんす。
(50) 2013/06/01(Sat) 00時半頃
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ちなみにこの状況だと、ミケは8人の中に村人4人(役職込み)、狂信者、狼2人、栗鼠妖精全部いると思ってるニャ。
ペラジーさん真占い師ならズリエルさんは多分普通の村人。というか初日にあんな村を敵に回す発言をする狂信者狼がいるとは思えニャいので。
ヘクターさんは占い先指定等の提案やら黒ならリスクの高い発言をかなりしてたと思うので普通の村人。というか食われた時点で白濃厚ニャ。
ハナちゃんはもう対抗聖痕者COなかったし確定白。
という事は、さっきミケが話した状況になる可能性がかなり高いと思うのニャ。
このままだとミケが吊られる流れになりそうだけど、その際は残った村人で頑張って下さいとしか言えないニャ。
それと、栗鼠妖精がまだいるので騙り占い師さん妖精溶かせませんニャ。栗鼠妖精残ってたら狼側も結構めんどくさいことになると思うのでそこは覚悟しとくニャ。
(51) 2013/06/01(Sat) 00時半頃
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もちろんこの策で村が滅びたらカミジャーの責任でやんす。
まぁそのときはしーさーの座を辞任して責任を取るでやんす。
(52) 2013/06/01(Sat) 00時半頃
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俺はアチャボが白だと仮定して考えている
理由としてはアチャボが黒だとすると手に入る情報が「霊媒師」という状態で試合を続けなければならないからだ
仮にアチャボが占い師ではないとする
あの発言スピードで狼が騙りだすとは思えないので狂人だとしよう
このターンアチャボを吊れたとしても狼本体は２人残ってしまう
残ったシーサー以外のグレー６人から守護者成功or妖精食いがあったとしても３ターンの間に２人吊るのは現実味がないと考えた
よって俺はアチャボが本物だと考えて話を進める
ここまで矛盾点あります？
(*8) 2013/06/01(Sat) 00時半頃
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これはアチャボが真ならここで敗退だな〜。ただ実際はアチャボ騙りに大きく傾いているのでワンチャンあるんじゃないか。まあ無理だとは思うけどｗ
(-22) 2013/06/01(Sat) 00時半頃
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やっと発言できるのじゃ
わしすごいいわれようだのう…
そりゃ妖精も人狼も占えてないからしょうがないのじゃが…
(53) 2013/06/01(Sat) 00時半頃
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ミケは村人っぽいんだよなー。こういう時って理論より感情の方が優先度高いもん。ペラジーの最後の発言だってそうさね。
ミケ村人ならライトニング、攻芸が狼？俺妖精だし。狂人どこ？白もらってる中にいそうな気がするぞー。人外。
アチャボ偽おねがいー＞＜念仏ー＞＜
(-23) 2013/06/01(Sat) 00時半頃
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拙い意見で申し訳ないが今回はミケが怪しいと感じている
狼二人という状況で急に妖精の議論を出してきたことが理由だ
今この状態において妖精が生きているということは村側にとってプラスではないか？
守護者or妖精で１回襲撃ミスが発生すると終了が１ターン遅くなる
ここで妖精に矛先をむけたところからミケを疑いたい
(54) 2013/06/01(Sat) 00時半頃
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＞カミジャーさん
承知いたしました。貴方の決定を尊重いたします。
重き決断ご苦労様でございました。
私はどっちもありえると思って決断をまだ下せずにいる体たらくです。
カミジャーさんの考えが変わらない限り、セット先は変えませんわ。
(55) 2013/06/01(Sat) 00時半頃
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＞ライトニングさん
うーん、感情論とか言うなら前日のポーチュラカさんのペラジーさん妖精説を強硬に主張したのも感情論のような気がするニャ。
ミケが狼に見えるなら…というか狼なら多分ペラジーさんの発言は完全スルーするニャ。というか明らかに怪しまれてたペラジーさんを擁護する理由が狼にはないニャ。
だって今みたいに明らかに疑われるんだからニャ。
ミケはもう村人にも黒だと見られてることを覚悟で全部発言してるニャ。
＞カミジャーさん
ペラジーさんがポンコツなのはミケも否定しないしむしろ真占い師がポンコツでどうしようとマジで思うニャ。
＞法泉さん
ん？アチャポさんが狼なら、ヘクターさん食いになんも問題ないよニャ？
騙り占い師(狼)がヘクターさん占うわー！と言ってそのまま食えばいいだけニャ。
狂信者だったとしてもヘクターさん占いますーと言えばいいだけニャ。あの初日の状況だとヘクターさんが喰われやすいというのは大体分かりそうなものだしニャ。
(56) 2013/06/01(Sat) 00時半頃
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うーん。トレイル、法泉って占いの後ろ盾があるから白なだけで印象値で言ったらすげー狼くさいんだよなー。確定白ってあんなもんなのかなあ。（まだあきらめてませんよ＞＜）
(-24) 2013/06/01(Sat) 00時半頃
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真占い師アチャポ＋守護生存ならば、グレー4人から吊る＆占うだけで村の勝つ可能性が高いでやんす。
それを踏まえてのミケを吊る理由は
ペラジーをそこまで推す理由が納得できないでやんす。ペラジー真ありきの発言になっているように見えるでやんす。
あとは、はっきりいってこの路線で行くためにはその態度が邪魔なんでやんす。
(57) 2013/06/01(Sat) 00時半頃
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あ、でもこれ流石にアチャボ人外ならポーチュラカに黒出すよな・・・どっちみち妖精の勝ち目はないのか・・・黒出されて生き残るくらいならとっとと死にたいｗ
(-25) 2013/06/01(Sat) 00時半頃
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すまない、秘密議事見えないモードだったよ。
(*9) 2013/06/01(Sat) 00時半頃
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>>4:56
問題の本質は、あなたはまるでペラジー殿真占いを確信しているかのように立ち回っているのに、基本的に危機感を煽るだけで確信に足るだけの根拠を明示していないことだ。
(58) 2013/06/01(Sat) 01時頃
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占い先は残り3人から選ぶのが迷ったでやんす。
結局、狼の場合に村の脅威になりそうなポーチュラカを選ばしてもらったでやんす。
白ならば村をまとめてくれそうでやんすしね。
(59) 2013/06/01(Sat) 01時頃
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シーサーでいいですよね
守護者守りでもどうにかなりそう
(*10) 2013/06/01(Sat) 01時頃
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＞法泉さん
妖精云々の発言？
(>>4:29 調律師 ミケ)
(>>4:30 調律師 ミケ)
これの事かニャ。
まあミケが白か黒かはこの際置いておいて、妖精が生きてるとこうなるよーと言いたかっただけニャ。
狼二人が生きてて妖精生きてたら村に勝つビジョンほとんど見えなくなるんだニャ。
村に勝つビジョンが見えなくなる前に警告しといただけなんだがニャー。というか、この状況になると村だけでなく狼もキツイってこと忘れないでニャー。
＞カミジャーさん
＞ライトニングさん
ペラジーさん真ありきの発言にならざるを得ないのニャ。だってミケは自分で白なの分かっているし、霊能のカミジャーさんを白出ししている。
この事実でミケはペラジーさんが真寄りだと判断したニャ。それだけと言えばそれだけなのニャ。
ペラジーさんに占われて白を出された、という事だけだけど、これは自分にしか分からない視点だから確かに他の人には分からないし混乱するかもニャ。
あともうミケが吊られる流れなので最後に遺言。
守護は占いじゃなくって霊能守ってくださいニャ。ペラジーさんを騙り占いだと思ってるなら尚更。
で、ミケの投票先は法泉さんニャ。
じゃあおやすみなさいなのニャー。
(60) 2013/06/01(Sat) 01時頃
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うーむわし一人で考えずにもう少しみなをたよればよかったかの…
わしなりに考えたんじゃが…
とりあえずカミジャーのとおりにセットしといたの
(61) 2013/06/01(Sat) 01時頃
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はい、村の勝ちはなくなりましたニャ。
この際だから妖精頑張れマジ頑張れニャ。
(-26) 2013/06/01(Sat) 01時頃
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シーサー襲撃に同意。
(*11) 2013/06/01(Sat) 01時頃
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＞ライトニングさん
危機感あおるしかないでしょーニャー。
村人吊られたら村の勝ちがほぼなくなるんだからニャー。
(-27) 2013/06/01(Sat) 01時頃
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