224 [身内]ミツキングダム
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カミジャーはアチャポが真占い師と仮定する
方向で行くことに決めたでやんす。
ミケとポーチュラカの発言を無視するわけではないでやんすが、初日以降のペラジーの行動は真占い師と考えにくいでやんす。襲撃先やその他の状況については狼側で少しでもペラジーを真に見せようといくらでもお膳立てできるでやんからね。
まぁ、アジャポ自体だけみると真占い師っぽいかと言われると微妙でやんすがね。
(41) 2013/06/01(Sat) 00時頃
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時間ギリギリの議論になるとまた結論出しにくいので、そろそろミケの結論を言うニャ。
ミケはペラジーさんが真だと思って動くニャ。
というわけでアチャポさんを騙りと見て、アチャポさんが占ったトレイルさん、法泉さんが狼サイドの可能性が高いと主張するニャ。
ミケがペラジーさんを真だと思う理由は、
・霊能者COをしているカミジャーを占って白を出したこと。
・アチャポの占い先が真占い師ならポンコツすぎること。
あくまでミケがペラジーさんに白出しをされているという事は横において考えてみた結果ニャ。
アチャポさんの占い先に関して、初日にトレイルさんを占うと言ったけど…確か占い先に選んだ理由が、
(>>1:42 営利政府 トレイル)
(>>1:43 ころぽっくる アチャポ)
…このやり取りだけであっさり決めるのってどうなの？真占い師ならもっと吟味するんじゃないかニャ？というか吟味しろニャ。
さらにヘクターさんを占ったと言って食われたけど、占い先に宣言したから喰われたってのは明らかに出来過ぎニャ。
喰われたのが白なのは確実だしニャ。これはあえて生存しない人物(食うから死ぬ予定)を選ぶことによって情報を逆に落とさない狙いがあったと思うニャ。
(42) 2013/06/01(Sat) 00時頃
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付け加えると仮にアジャポが偽であり今日吊るとして、黒がでればいいが...仮に狂人or妖精の場合は残り二日で全員ほぼグレーの中から狼を二匹吊る必要があるでやんす。これはとても難しいでやんす。
(43) 2013/06/01(Sat) 00時頃
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それと、これは騙りと真の心理として言いたいことだけど…
ペラジーさんがみんなにいろいろ言われて反論してたけど、狼や狂信者、はてまた妖精ならあんなあからさまな間違いをして必死に反論はしないと思うニャ。
本当にどう出ていいのか分からなくて混乱して様子を見てて、尚且つCOしたらいろいろ自爆したというほうが割と納得いくニャ。
というかあんなに怪しまれる行動を狼や狂信者、妖精の騙りがとるとは思えないニャ。
それと、昨日のペラジーさんの発言(>>3:45 流浪者 ペラジー)
『ミスをしてしまうとこんな深刻な事態に発展するっていうのは今後しっかり肝に銘じておきます！』
……これって狂信者や妖精の騙りなら出てこない発言だと思うニャ。
あと、カミジャーさんに聞きたいにゃ。
カミジャーさんはペラジーさんに白出しをされている。その事実をちゃんと分かっているかニャ？
(44) 2013/06/01(Sat) 00時頃
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こんばんは
修業が長引いて書き込みが遅くなった
ひとまずミケの発言に対して疑問を一つ
アチャボが人狼だと感じているということなのか？
人狼以外ヘクター食いに関与できないのだが
(45) 2013/06/01(Sat) 00時頃
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＞カミジャーさん
アチャポさんが騙りだと仮定するなら割と話は早いと思うけどニャ。
もしアチャポさんが狂信者なら初日に狼へのアピールとして狼に白出しをする可能性が高いニャ。
そして昨日ペラジーさんが吊られて占い師が一人いなくなっているという事から、もう一人の狼に白出しをしてもそれを指摘する人物が、その人を吊った後の霊能判定しかいないという状況。
で、もしアチャポさんが狼の騙りなら初日の白出しは騙り占い師の白の信頼を得るために白出しをして、その後で仲間の狼を囲っている可能性があるニャ。
となると二つのケースを見て怪しいのは…今日占われた法泉さんになるニャ。
ハナちゃんが今日の占いをポーチュラカさんにしてほしいと言ったにもかかわらず、『発言見てなかった』と言って法泉さんを占って白出し……
ヘクターさん選んで占って食われたことといい、真占い師ならもっと村の発言をちゃんと見て占い先を選ぶはずなのに適当すぎるニャ。
(46) 2013/06/01(Sat) 00時頃
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アチャポが真の場合は、グレー4人の中から1人吊る＆別1人を占って結果によっては残り2人を吊ったりできるので村側は有利だと思ってるでやんす。
守護はまだ生きている気がするので、占い師だけ守ってれば勝てるでやんす。
カミジャーからすると占い師はまだシュレディンガーの猫状態なので、選択後の勝算も理由の一つでやんす。
(47) 2013/06/01(Sat) 00時頃
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さて、今日もクライマックス。種はまいたので後は野となれ山となれ。
(-21) 2013/06/01(Sat) 00時半頃
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ミケ殿の>>4:46の発言には頷けるところがあるが、その前の発言はどうなのだろうか。
>>4:44はあまりにも感情論すぎる。この期に及んで感情論に訴えかけるだけの確信を、あなたはどうやって得ているのだ？
正直、>>4:44を見たあとではあなたは切羽詰まった狼としか思えない
(48) 2013/06/01(Sat) 00時半頃
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(>>4:44 調律師 ミケ)
ミケの突っ込みもわからんではないが、ポンコツというなら狂信者の能力を間違えてたペラジーのほうが...と思うでやんす。
カミジャーは白だされてるでやんすが、そんなの誰にでもできるし、占い一回の白結果があっていただけでそんなに評価してないでやんす。
(49) 2013/06/01(Sat) 00時半頃
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ちなみにこのプランだと真占い師がアチャポじゃなかったら村の敗北だと思って、明日以降カミジャーが襲われてもぶれずに進んでほしいでやんす。
(50) 2013/06/01(Sat) 00時半頃
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ちなみにこの状況だと、ミケは8人の中に村人4人(役職込み)、狂信者、狼2人、栗鼠妖精全部いると思ってるニャ。
ペラジーさん真占い師ならズリエルさんは多分普通の村人。というか初日にあんな村を敵に回す発言をする狂信者狼がいるとは思えニャいので。
ヘクターさんは占い先指定等の提案やら黒ならリスクの高い発言をかなりしてたと思うので普通の村人。というか食われた時点で白濃厚ニャ。
ハナちゃんはもう対抗聖痕者COなかったし確定白。
という事は、さっきミケが話した状況になる可能性がかなり高いと思うのニャ。
このままだとミケが吊られる流れになりそうだけど、その際は残った村人で頑張って下さいとしか言えないニャ。
それと、栗鼠妖精がまだいるので騙り占い師さん妖精溶かせませんニャ。栗鼠妖精残ってたら狼側も結構めんどくさいことになると思うのでそこは覚悟しとくニャ。
(51) 2013/06/01(Sat) 00時半頃
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もちろんこの策で村が滅びたらカミジャーの責任でやんす。
まぁそのときはしーさーの座を辞任して責任を取るでやんす。
(52) 2013/06/01(Sat) 00時半頃
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俺はアチャボが白だと仮定して考えている
理由としてはアチャボが黒だとすると手に入る情報が「霊媒師」という状態で試合を続けなければならないからだ
仮にアチャボが占い師ではないとする
あの発言スピードで狼が騙りだすとは思えないので狂人だとしよう
このターンアチャボを吊れたとしても狼本体は２人残ってしまう
残ったシーサー以外のグレー６人から守護者成功or妖精食いがあったとしても３ターンの間に２人吊るのは現実味がないと考えた
よって俺はアチャボが本物だと考えて話を進める
ここまで矛盾点あります？
(*8) 2013/06/01(Sat) 00時半頃
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これはアチャボが真ならここで敗退だな〜。ただ実際はアチャボ騙りに大きく傾いているのでワンチャンあるんじゃないか。まあ無理だとは思うけどｗ
(-22) 2013/06/01(Sat) 00時半頃
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やっと発言できるのじゃ
わしすごいいわれようだのう…
そりゃ妖精も人狼も占えてないからしょうがないのじゃが…
(53) 2013/06/01(Sat) 00時半頃
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ミケは村人っぽいんだよなー。こういう時って理論より感情の方が優先度高いもん。ペラジーの最後の発言だってそうさね。
ミケ村人ならライトニング、攻芸が狼？俺妖精だし。狂人どこ？白もらってる中にいそうな気がするぞー。人外。
アチャボ偽おねがいー＞＜念仏ー＞＜
(-23) 2013/06/01(Sat) 00時半頃
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拙い意見で申し訳ないが今回はミケが怪しいと感じている
狼二人という状況で急に妖精の議論を出してきたことが理由だ
今この状態において妖精が生きているということは村側にとってプラスではないか？
守護者or妖精で１回襲撃ミスが発生すると終了が１ターン遅くなる
ここで妖精に矛先をむけたところからミケを疑いたい
(54) 2013/06/01(Sat) 00時半頃
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＞カミジャーさん
承知いたしました。貴方の決定を尊重いたします。
重き決断ご苦労様でございました。
私はどっちもありえると思って決断をまだ下せずにいる体たらくです。
カミジャーさんの考えが変わらない限り、セット先は変えませんわ。
(55) 2013/06/01(Sat) 00時半頃
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＞ライトニングさん
うーん、感情論とか言うなら前日のポーチュラカさんのペラジーさん妖精説を強硬に主張したのも感情論のような気がするニャ。
ミケが狼に見えるなら…というか狼なら多分ペラジーさんの発言は完全スルーするニャ。というか明らかに怪しまれてたペラジーさんを擁護する理由が狼にはないニャ。
だって今みたいに明らかに疑われるんだからニャ。
ミケはもう村人にも黒だと見られてることを覚悟で全部発言してるニャ。
＞カミジャーさん
ペラジーさんがポンコツなのはミケも否定しないしむしろ真占い師がポンコツでどうしようとマジで思うニャ。
＞法泉さん
ん？アチャポさんが狼なら、ヘクターさん食いになんも問題ないよニャ？
騙り占い師(狼)がヘクターさん占うわー！と言ってそのまま食えばいいだけニャ。
狂信者だったとしてもヘクターさん占いますーと言えばいいだけニャ。あの初日の状況だとヘクターさんが喰われやすいというのは大体分かりそうなものだしニャ。
(56) 2013/06/01(Sat) 00時半頃
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うーん。トレイル、法泉って占いの後ろ盾があるから白なだけで印象値で言ったらすげー狼くさいんだよなー。確定白ってあんなもんなのかなあ。（まだあきらめてませんよ＞＜）
(-24) 2013/06/01(Sat) 00時半頃
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真占い師アチャポ＋守護生存ならば、グレー4人から吊る＆占うだけで村の勝つ可能性が高いでやんす。
それを踏まえてのミケを吊る理由は
ペラジーをそこまで推す理由が納得できないでやんす。ペラジー真ありきの発言になっているように見えるでやんす。
あとは、はっきりいってこの路線で行くためにはその態度が邪魔なんでやんす。
(57) 2013/06/01(Sat) 00時半頃
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あ、でもこれ流石にアチャボ人外ならポーチュラカに黒出すよな・・・どっちみち妖精の勝ち目はないのか・・・黒出されて生き残るくらいならとっとと死にたいｗ
(-25) 2013/06/01(Sat) 00時半頃
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すまない、秘密議事見えないモードだったよ。
(*9) 2013/06/01(Sat) 00時半頃
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>>4:56
問題の本質は、あなたはまるでペラジー殿真占いを確信しているかのように立ち回っているのに、基本的に危機感を煽るだけで確信に足るだけの根拠を明示していないことだ。
(58) 2013/06/01(Sat) 01時頃
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占い先は残り3人から選ぶのが迷ったでやんす。
結局、狼の場合に村の脅威になりそうなポーチュラカを選ばしてもらったでやんす。
白ならば村をまとめてくれそうでやんすしね。
(59) 2013/06/01(Sat) 01時頃
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シーサーでいいですよね
守護者守りでもどうにかなりそう
(*10) 2013/06/01(Sat) 01時頃
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＞法泉さん
妖精云々の発言？
(>>4:29 調律師 ミケ)
(>>4:30 調律師 ミケ)
これの事かニャ。
まあミケが白か黒かはこの際置いておいて、妖精が生きてるとこうなるよーと言いたかっただけニャ。
狼二人が生きてて妖精生きてたら村に勝つビジョンほとんど見えなくなるんだニャ。
村に勝つビジョンが見えなくなる前に警告しといただけなんだがニャー。というか、この状況になると村だけでなく狼もキツイってこと忘れないでニャー。
＞カミジャーさん
＞ライトニングさん
ペラジーさん真ありきの発言にならざるを得ないのニャ。だってミケは自分で白なの分かっているし、霊能のカミジャーさんを白出ししている。
この事実でミケはペラジーさんが真寄りだと判断したニャ。それだけと言えばそれだけなのニャ。
ペラジーさんに占われて白を出された、という事だけだけど、これは自分にしか分からない視点だから確かに他の人には分からないし混乱するかもニャ。
あともうミケが吊られる流れなので最後に遺言。
守護は占いじゃなくって霊能守ってくださいニャ。ペラジーさんを騙り占いだと思ってるなら尚更。
で、ミケの投票先は法泉さんニャ。
じゃあおやすみなさいなのニャー。
(60) 2013/06/01(Sat) 01時頃
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うーむわし一人で考えずにもう少しみなをたよればよかったかの…
わしなりに考えたんじゃが…
とりあえずカミジャーのとおりにセットしといたの
(61) 2013/06/01(Sat) 01時頃
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はい、村の勝ちはなくなりましたニャ。
この際だから妖精頑張れマジ頑張れニャ。
(-26) 2013/06/01(Sat) 01時頃
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