257 【身内】長期推理人狼練習村
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ライン…私もラインで考えましょうか…。
・ソフィア×ドナルド ソフィアさんとドナルドさんは昨日も言った通り、初日からみんなを引っ張って提案を沢山してる印象、でした。エリアスさんも確か言っておられましたがここ二人が狼ならと思うと恐いですね。 ただお二人が占霊のどちらも対抗しなかった、というのが少し引っ掛かります。 今は…ドナルドさんがソフィアさんを疑っている状況ですね。 ライン切り…なのでしょうか…?
・ソフィア×セシル お二人は…ラインというラインが見えませんね…。二日目はそれぞれあまりお互いの名前を挙げていませんし、占いや吊り希望先にもあげていません…。 今はお互い村目に見ている、ということですし、二日目も特に話題にあげる必要はなかった、ということでしょうか。 狼同士の擁護、といわれればそうかもしれませんが…。
・ドナルド×セシル こちらはセシルさんがドナルドさんを二日目から疑っていた印象でしたね。対するドナルドさんはセシルさんを白寄りに見ている…。 今は…やはりセシルさんの方が一方的にドナルドさんを黒目で見ている印象を受けます、ね。
(54) 2017/04/22(Sat) 22時頃
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あとこれは個人的な問題ですが…、ドナルドさんとセシルさんが狼だった場合が私は一番嬉しかったりします…。 ソフィアさんは出来れば疑いたくない、です。しっかりと考察もされていますし…村目でみたい…。他のお二人が考察していないというわけではないのですが…印象として一番残るのですよね。喉が少し心配ですが…。
…しかしそんな甘いこと言っていたら、村を滅びへと導いてしまうかもしれませんね、ごめんなさい…。
(55) 2017/04/22(Sat) 22時頃
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ハワードさんはドナルド×セシルのラインを疑ってたってことだよね。 そう見えたのかなとは思ったよ。でも、それはないよ!
あと三時間半と少しか。 中々穴が見つけられないな。 皆意見が色々あってすごいね。 でも、印象だけじゃダメってのはわかってる。
ソフィアちゃんの回答の中に、ヨーランダさんのことに1行目しか触れられてないのが気になっている。 でも、ミッシェルさんの言うように、ソフィアちゃんがドナルドさんのことをやはり怖いとしか言ってないのも気になっていた。 僕ももう少し粘ろう。
(56) 2017/04/22(Sat) 22時半頃
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…と、すみません、ラインを見る為にソフィアさんとドナルドさんとセシルさんのみ抜粋して議事録を見ていたものですから、質問に気づきませんでした…。
>>35 私もよくわかりません…(手元のごちゃごちゃ書いているメモを見ながら…) 寝不足で頭が回っていなかったとしか言いようが…。
二つ目の質問は先に書いた通り、今のところはソフィアさんを村目にみたい、です。
(57) 2017/04/22(Sat) 22時半頃
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>>48 ミッシェルさん 最初っから現状グレーの人達の発言を見直してね、 『狼だったら怖い』『狼かもしれない』はあるけど、 『この人は多分狼』っていうのはまだ決め兼ねてる。 だからね、今日の投票も、どうしたらいいのか わからない。わからないから、 ミッシェルさんに委任しようかなって思ったよ。 でもそれじゃダメだって思い直した。
ドナルドさんが、私を狼目で見ている以上は、 私は【今日はドナルドさんに投票】します。 これが答えじゃだめかな……。
(58) 2017/04/22(Sat) 22時半頃
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ヨーランダは、少し席を外した。30分ぐらいしたら戻ってくるだろう*
2017/04/22(Sat) 22時半頃
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ちらっと。
>>40 ミッシェル セシル白目にみてたが、霊占1COという状況を考えると、旨味があるのはセシルが関わってる場合が強いと感じた。そこからセシル黒目にも感じるようになった。だな。 ヨーランダが霊CO予定の狼ってのは、このセシルが関わった時のラインをセシルがソフィアをかばったような発言から、ソフィア―セシルラインから考え始めてたので、そこから発展してセシル狼ならヨーランダが霊CO予定の狼でも現状ならCOしないだろうな……って考えが取っ散らかった文章のまま投下しちまった感じです。わかりにくくてスマン。
上記のような考え方してっと、灰全部黒目に見えてくるから、どこ説得したもんかなってなってた。
(59) 2017/04/22(Sat) 22時半頃
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>>47 ヤニク 偽黒出すなら俺出しやすいだろう→自分視点でどちらの占い師が真か偽か分かる。 皆視点でも推理材料増えるから、俺占でも無駄にはならんだろうなと思ってたな。 ちな、ソフィアに関しても、真偽は置いといて、黒出そうな場所ってことで同様。
>>52 ソフィア 質問への答えありがとな。 ソフィアの思考の流れはなんとなくわかった……と、思う。 村側だったなら、占い師守らなきゃ!って言い方悪いけどから回った形なんだな。 ちと議事録見返せてねぇんだが、ヤニクが即COする派ではないのではないか?と思える発言があったなら一旦納得も考える*
(60) 2017/04/22(Sat) 22時半頃
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ソフィアは、パンとチーズだけではない。サンドウィッチくらい作ってくる。*
2017/04/22(Sat) 23時頃
ヨーランダは、少し引きつった顔を見せ、前言撤回したいと思った…かもしれない
2017/04/22(Sat) 23時頃
ソフィアは、厨房からどら焼きを持ってきた。
2017/04/22(Sat) 23時頃
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みんな、質問答えてくれてありがと。 とりあえずここまで一通り聞いた上で、あたしの今の印象言うね。今日の分はまだしっかり読み込んだとは言えないけど…。 今は、 黒 ソフィアちゃん>ヨーランダ>ドナルド>セシル 白 現段階での【今日の吊り希望はソフィアちゃん】…だよ。
…正直こんな事言いたくないけど。 一番仲良くしてた二人を、こんな風に疑うなんて…。 なんでこんな事になっちゃったんだろ…。
(61) 2017/04/22(Sat) 23時頃
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理由、ちょっとまだうまくまとまらない。 とりあえず、ドナルドとソフィアちゃんで投票分かれそうだと思ってるんだけど、今日は間違えられないから、そこ二人の白黒判断について詳しく書いた方がいいよね。
セシルとヨーランダについてはひとまず簡単に。
セシル:白 あたしに委任したって言ったのが大きかった。確かメモは推理に使うのは禁止だったよね?だからあそこに嘘を仕込むとは思えないな。(禁止ならこういう逆輸入?も良くないかも。ごめん)全体の発言も白印象。
ヨーランダ:灰だけどドナルドが白く見えたため第二候補 さっきも言ったけど中庸で判断が付け難い。吊り候補にするなら、なるべく発言見てからの明日で…と思ってる。ラインも見たい。
(62) 2017/04/22(Sat) 23時頃
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>>61 ミッシェルさん 吊り希望、私なんだね。 私が信頼してもらえるような言動が出来なくて、ごめんね。
【私は狼じゃないよ】 【私はただ、確定白のミッシェルさんをを 納得させられないくらいに無力な、村だよ】
……ごめんね。
(63) 2017/04/22(Sat) 23時頃
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ミッシェルは、友達にこんな事言うなんてつらい
2017/04/22(Sat) 23時頃
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でもまだあきらめないよ。 挽回できるなら、ぎりぎりまでがんばるよ。
(64) 2017/04/22(Sat) 23時頃
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>>63 本当にこんな事言いたくないの。本当よ。 だからあたしが間違ってるなら、思い切り反論して欲しいし、誰が狼か教えて欲しかった。 でも、ソフィアちゃん、今日はもうあまり話せないかもしれないよね…。 あたしがなんでこう思ったか、まとめてくるつもりだから、少し余裕を残しておいて、あたしの考え覆してみせて欲しいな…。
(65) 2017/04/22(Sat) 23時半頃
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ミッシェルさん、僕を白だと判断してくれてありがとう。 考えがまとまってないけど、僕も【今日の吊り希望はソフィアちゃん】 便乗したように見えたら申し訳ないけど、 ドナルドさんとヨーランダさんには穴が見つけられなかった。 あるとすればやはり、ソフィアちゃん。 反論内容も薄いと思った。多分それを本人もわかってるからLWに託したように見えた。 そして多分ミッシェルさんは今晩で狼に… …ふがいない僕だけど、何とかして敵は取りたい。
(66) 2017/04/22(Sat) 23時半頃
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(上は遅くなりましたがヤニクさんへのお返しです)
ミッシェルさんとヤニクさんの意見、とても参考になります。頼もしい限りです…。
そういえば>>2:20でまとめ任せれる位置というのも>>2:33で占い希望されたのも>>2:53で私がソフィアさんとドナルドさんと同じ位置にいたのも少し吃驚してました…。私そんなに頼りになりそうな発言をしていたでしょうか…?自分じゃわからないのですが…。
占い希望された件についてはそれぞれ意見がありますし、特に言及するものではないかな、と思ったのですが…。 …なんだか私とソフィアさんが疑われているようですね…。
もう一度発言を見てきます…。
(67) 2017/04/22(Sat) 23時半頃
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/*中が低スペックだからねーほんとごめんなさい。
(-15) 2017/04/22(Sat) 23時半頃
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…なんだかソフィアさん吊りに向かってる、のですね。 私は私が村だったら、と思いながら発言をしていただけなのですが…ラインと思われましたか…。 ドナルドさん、ミッシェルさんに白印象与えるとは…流石ですね。
(*18) 2017/04/22(Sat) 23時半頃
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ごめん、あたし書くの時間かかるから一個ずつ置いてくね…。 >>65とか言っちゃったけど、時間厳しくなったら困るから、みんなもどんどん議論してて。
まず進行役二人の誘導についてだけど、ここをどう判断するか、あたしが見た部分から。
二人の進行の違いとして、ドナルドは議題を出すと同時に自分の意見も出している>>1:7 >>1:8のに対し、ソフィアちゃんは一度みんなに問いかけてワンクッション置いてる>>1:17 >>1:20。 すぐ意見を出してるドナルドが村を誘導してるのか、間を開ける事でソフィアちゃんが誘導印象を持たれにくくしているか、どちらもあり得るかな。 でも議題として、狼に利がありそうな内容を出してるのはドナルドよりソフィアちゃんの方だと思う。
(68) 2017/04/22(Sat) 23時半頃
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そこを踏まえて見ると、>>2:9が少し気にかかるかな。この時点ではソフィアちゃんに黒要素全然見てなくて(占い希望候補と理由が妥当だと思ったから)なんでこんなに構えてるんだろ?と思った。 狼と見ると、前日意図的な誘導をしたために、疑われるという意識が強かったのでこの文を用意したとも取れるね。 あと無関係の所で身内切のライン例をあげて、そっちに目を向けさせた後後本命のライン切しようとしてるとか?
(69) 2017/04/22(Sat) 23時半頃
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/*なんか久しぶりに素狂人って言われてる気がする!(短期でも基本素狂人
(-16) 2017/04/22(Sat) 23時半頃
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二日目目立った進行はドナルドの>>2:16 >>2:17だけど、特に狼に利があるように感じなかった。あえて目立つ進行役に出たんだから、一日目は信頼取りで終わるとしても、二日目にはもっと利のある内容にしてもいいんじゃないかな。
というわけで進行役、っていう点ではソフィアちゃん黒、ドナルド白で見てるよ。 二人共狼っていう線だけど、進行ってどうしても目立つでしょ?リスクも高いよね。わざわざ二人でそこに収まるかな。強いていうならドナルドは信頼取りに専念して、ソフィアちゃんが誘導役? でもそれをやるより一人は占・吊候補にあがりにくい、目立たない位置にいる方が現実的って思っちゃう。だから二番目にヨーランダをあげてるっていう面もあるよ。
(70) 2017/04/23(Sun) 00時頃
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しまった、ついいつもの癖で()を使ってしまった…。 /**/これ打つの面倒なのですが単語登録した方がいいでしょうかね…。
(-17) 2017/04/23(Sun) 00時頃
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こうなると嬉しいっていうより心痛い中の人。 基本的に狼は向いてねぇんだよなぁ。ごろんちょ。
や、でも、ここまで来たらまだソフィア吊って決定してるわけでもねぇし、全力でソフィア吊にいくよ! それが一生懸命やってくれてるソフィアに対しての礼儀だよな。
あ、で、襲撃先どうしますか? あの世で仲良くって意味合いでミッシェル? それともせめてミッシェルは生き延びてってことでヤニク?
(*19) 2017/04/23(Sun) 00時頃
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あとドナルドの印象だけど、↑で言った他には、 正直初日は疑ってた部分もあるんだよね。 具体的には、日数厳しい中で>>1:29の発言は黒っぽいかな?って。でも二日目からは日数計算とかきちんとしてたし、初日の印象はそこで払拭されたかな。他に黒っぽい要素はあまりなかった気がする。 だからドナルドについては、黒と疑うのに具体的な箇所をあげてほしいな。白確定までは思ってないから、考えてみる。
(71) 2017/04/23(Sun) 00時頃
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/* ちなみに投票COとか自分で提案しといてなんだけど、狼としてはつぶれてよかったって思ってる(;ノノ) ぶっちゃけ表は本気で村の為の提案しかしてねぇや。
(-18) 2017/04/23(Sun) 00時頃
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/* あと、たぶん、自分が素村でも今回ソフィア吊あげてた気がする……。
ソフィアの人は機転ききすぎて……って奴なんだよなぁ。良い方に転がったらめっちゃ強いんだけど、今回は裏目ったってだけだからな。
正直村視点でヤニク真占の目があるって全然気が付けてなかったから、場合によっちゃハワード真目で確定した=狼視点漏れになりかねんからなー。うん。
そういう広い視野持ててるのは、ソフィアの人流石やなって思うんよ。
(-19) 2017/04/23(Sun) 00時頃
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/* でも、普通にヤニクにひっくり返されて俺吊りになる可能性もまだあるな!!
とりあえず、風呂はいってくるか……。
(-20) 2017/04/23(Sun) 00時頃
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わかります…ソフィアさんは本当に頑張ってましたしね…。 狼に言われても嬉しくないでしょうが…。
そうですね、お願いします…。 私はこのままソフィアさん擁護しておきます。 まだ二時間ありますから油断禁物、ですね。
今日ドナルドさん吊りならヤニクさんを襲おうと思っていたのですが…ソフィアさん吊りなら…ミッシェルさん、でしょうか…。 ミッシェルさん、きっと自分を責めてしまうでしょうし…。
(*20) 2017/04/23(Sun) 00時頃
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ソフィアちゃんで一番ひっかかった所は、二日目占い希望変えた所だね。理由は納得できるものではあったと思うけど、ヨーランダからドナルドに変えた時点で、ソフィアちゃんとドナルド希望が同数だったから、占い逃れたい狼かも、って意識しちゃったの。 ちょうどあたしがソフィアちゃん指名した後だったから目についたっていうのもあるけどね。 そこから大分見方変わって、ヨーランダ占い希望もライン切かもしれないって思ってる。 ただ、あたし思い込むと他が見えなくなるタイプだから、ちょっと危ないかなとも思ってる…。
(72) 2017/04/23(Sun) 00時頃
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/*あれね、土台無理だったんだよな
(-21) 2017/04/23(Sun) 00時半頃
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/*なんとか出来るかなーがんばろうかなーって思ったけど、 ここまで確定白さんに言われると、もうどうしようもないっていうか……。 反論しようにも「それが自分の中で最善だと思ったんだよ」くらいしか言えないし、そもそもそれじゃあ反論もなにもないしなー。
(-22) 2017/04/23(Sun) 00時半頃
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