人狼議事

210 【C編成】宇宙時代人狼騒動【おひさ】

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【独】 服飾商 ＰＪ

/*
やっぱ1年なにもやってなかったから、下でああだこうだ考えてる現状はリハビリ的にちょうどよかったかな？
いつも見学だとあまり上見ないでだべってるだけなんだけど…つっても今回も精査面でやっぱりすべりまくってるけどｗ

とても参加したかったんだけど、感覚もちょっと錆びちゃってる。

(-29) 2013/04/06(Sat) 16時頃

【見】 営利政府 トレイル

対抗のＣ狂がわかった。
そこから占のどちらかは確実に繋がってる。
って結構見えるもの違ってくるよ、俺はね。
それが確定情報か否か、っていうのは結構大きい。

Ｃだと囁き共有してるので、
無意識に言語感覚が繋がったりする

(@42) 2013/04/06(Sat) 16時頃

【見】 営利政府 トレイル

あとはまあ対抗狂が確定情報である、ってことが霊の思考の中でブレていないか、っていうことも霊の真贋判断に使うねー。それが能力者視点。

俺は霊ＣＯするプレイヤーなので、その辺の能力者視点はチェックするし喋らせたい。騙りでも自分が慎重になるところだからね。

(@43) 2013/04/06(Sat) 16時頃

【見】 営利政府 トレイル

わかりにくいかなー。
それが疑惑か確定情報か、の違いで読み取れるものが違うってのは、役職関係なくあることだよね。

で、トル君真なら今占真狼の情報を確定的前提としてログ読めるのはトルくんだけ！だからそこからの考察に期待する、って話。

(@44) 2013/04/06(Sat) 16時半頃

【見】 忍者隊 ジェームス

『トル君真なら今占真狼の情報を確定的前提としてログ読めるのはトルくんだけ！』

ここにすごい同意。
いろんな可能性を探らなくてはいけない村視点と違って、彼が真なら確定情報持っているわけで、人より狼探しやすいもんな。ひいては占い師真偽もつけやすいわけで。

(@45) 2013/04/06(Sat) 16時半頃

【見】 忍者隊 ジェームス

ＰＪの>>@40にも同感ｗ

トレイルが村にいても、霊ＣＯしてても、俺はトレイルを疑えないと思う。

(@46) 2013/04/06(Sat) 16時半頃

【見】 営利政府 トレイル

よしわかった。
今度赤いログを持ってる時には、
忘れずに主張するね（*ﾉﾉ

舐められたら肌がそがれる……、
そしたら責任とって嫁にしてもらおう（エンドレス
って、もしやジェームスの猫耳ヘルメットには実は中身が詰まってるのか。

(@47) 2013/04/06(Sat) 17時頃

【見】 服飾商 ＰＪ

ごめんなさい。ちょっとボクの理解と知識が足りないみたい。
墓下談義ということでもし良かったら聞かせてね。
C狂で霊から見て占の偽が狼か狂かって差に、どう視点的に違いが生じるか、ボクにはピンとこないんだ。

(@48) 2013/04/06(Sat) 18時半頃

【見】 服飾商 ＰＪ

Ｃ狂時に狂を霊に置くのって、大抵霊から始まるローラーから占に移行した際、そのローラーを徹底をさせる要素くらいに思ってたんだけど、狼的に他にも有益な要素ってあるのかしら？

(@49) 2013/04/06(Sat) 19時頃

【見】 服飾商 ＰＪ

トル君の立場的にルシ君偽は当然。で、占はどっちかはもちろん偽なのだし、決め打てる要素がない限りはローラーにしかならんわけだから、どっちが真かってことにに言及する必要はないんじゃないかと思ってるの。

(@50) 2013/04/06(Sat) 19時頃

【見】 服飾商 ＰＪ

トル君姿勢としては、対抗偽からのラインを図るとかで灰への考察視点は勿論変わってくるはずだし、多分彼もそこは考慮に入れてると思う。
彼の場合ルシ君からってより陣営配置から考察持って行ってる感じかな？

(@51) 2013/04/06(Sat) 19時頃

【見】 服飾商 ＰＪ

で、灰占に狼1ずつなのだからロラされる占には向かないで、灰に目向けるのは至極当然だし、占候補に対して村と別視点にはならないんじゃないかな？ と思ってるの。

話読み違えてたらごめんね。

(@52) 2013/04/06(Sat) 19時頃

ジェームスは、ぎくっ 頭を押さえて逃げました。

2013/04/06(Sat) 19時頃

【人】 MNU機関 ジャニス

フランは占ってみたいとは思うわ。
ミナカタの色がわからないと思うのも思うし。
トルドヴィンが今日になってミナカタ吊りを押しているのがどうしてかしら、とも思うけれど。

現状でてるのは
>>18●サミュ。>>35●フラン。>>37●ミナカタ。>>52●アカリ。

まあ、もう少し私も考えてみるわ。

(56) 2013/04/06(Sat) 19時頃

マドカは、あ、●フランだけれど、もうちょっとわかりやすくして出す。

2013/04/06(Sat) 19時頃

【見】 忍者隊 ジェームス

占い騙りが狼だった場合、確かに占い師襲撃は起こりにくいけど、灰狼が占いに引っかかって詰みそうになる場合、真を狩人が護衛でもしていたら、対抗の占い騙り狼を襲撃しての機能破壊で色をごまかすことすらできない。
真霊が彼視点での考察で真占い師の真をプッシュアップしてもらえれば村は有利になるよ。

(@53) 2013/04/06(Sat) 19時頃

【見】 忍者隊 ジェームス

あと、ローラーされるにしても、真が後吊りならば対抗を吊ったとき占った先も情報として出る。
そこで黒が出ていたなら、占い師と黒出し先の信用勝負になるだろ？
そのほうが確実に考察しやすいと俺は思う。

(@54) 2013/04/06(Sat) 19時頃

【見】 忍者隊 ジェームス

霊に狂人が出た、というのは霊はローラーされやすいというのもあるけど、占い騙りに狼が出るのは、信用をそれなりにとる自信がある人間であるだろう、ともいえるよね。
そういう目線で見たら、占い師候補も違った見方になってしまうから、騙りが狼か狂人は大きな要素だと思うんだけど…。

(@55) 2013/04/06(Sat) 19時頃

【見】 服飾商 ＰＪ

>>@53
なるほど守護の観点ね。2-2策をとった時点で吊り縄の消費は稼げるけど、逆に●にはあたらないっていう割りとリスキーな賭けにでてると思ったので、そういう観点はあんまり考えてなかった。ありがとう。

(@56) 2013/04/06(Sat) 19時頃

【見】 忍者隊 ジェームス

なんか訊かれているのと違うことを言ってるような気がしてきた…。

まぁ、ローラーされるにしても、真なら信用とってください、その方が村有利です。真霊だったなら相方が１村人より見つけやすいから信用取りのお手伝いしましょうね、ってことかなぁ。

(@57) 2013/04/06(Sat) 19時頃

【人】 地下鉄道 フランク

よし！俺を占え！
俺を占った結果、もしくは襲撃された結果を見てマドカや確定白がどう動くのかに非常に興味が湧いた！

(57) 2013/04/06(Sat) 19時頃

ジェームスは、トレイルに丸投げすることにした。つ【イチゴ大福】【抹茶】

2013/04/06(Sat) 19時頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

>>57
　興味わくのはいーが、自占い希望とか、やっぱ占いたくねーべなぁ。マドカのフランロック論を待つだよ。

(58) 2013/04/06(Sat) 19時半頃

【見】 服飾商 ＰＪ

そういう2-2戦挑んだってことでミナカタくんはボクの中からはずれるんだけどね。

うん。確かに占いの吊り順は大きなアドバンテージとなるね。なんかそろそろ割ってくる気はするけど…
>>@55はなるほどなぁ。霊した時そこはあんまり要素として考えたことなかったな。
そういう観点もあるか…

(@58) 2013/04/06(Sat) 19時半頃

【人】 MNU機関 ジャニス

あ、うん。フランク占は無しねなしなし。
これでフラン決まって占い師襲撃とかしたらフランと残った占吊るだけの簡単な仕事になっちゃうし。
他の灰を見ましょう。

(59) 2013/04/06(Sat) 19時半頃

【人】 勧善懲悪委 アカリ

ひとまず、さらっと質問

>マドカ
両霊に愛されしフランだが、しいて言えばどっちとつながっていると考えた？
>フラン
毎日黒いと突進されてご愁傷様だが、今でもマドカは白決め打ちの印象のままか？

(60) 2013/04/06(Sat) 19時半頃

【見】 服飾商 ＰＪ

いや、意識としてすごくよくわかったヨ。
わざわざ喉割いてくれてアリガトウ。
多くを割く必要はないけど、言及はすべき事柄だね。今後の参考にさせてもらうネ。

これはお礼だ。つ【かるかんくらっきー】

(@59) 2013/04/06(Sat) 19時半頃

【独】 勧善懲悪委 アカリ

>>59
どゆこと？わかんない…ってアカリさんが申しております

(-30) 2013/04/06(Sat) 19時半頃

【独】 服飾商 ＰＪ

/*
死亡決定の際言っちゃうと、後々それを結構ダシに使われちゃうことがあったのと、下手こくと逆アシストしてしまう可能性もあるから、村の時よりはあんまり言わないことにはしてるんだけどね。

真目強い時はなおさら

(-31) 2013/04/06(Sat) 19時半頃

【独】 服飾商 ＰＪ

/*
あ、アッカリーンだ！
アッカリーン今日もべっぴんさん♪

(-32) 2013/04/06(Sat) 19時半頃

ジェームスは、喜んで、まっしぐらにかるかんくらっきーに飛びついた。

2013/04/06(Sat) 19時半頃

【人】 地下鉄道 フランク

>>59
へぇ？トル非狼って何故思うんだ？
>>60
うむうむ

(61) 2013/04/06(Sat) 19時半頃

【独】 消防隊長 トルドヴィン

あれ、私フラン愛したつもりはないのですが……。
まぁいいかｗｗフラン面白いからなぁ。

しかし、ルシからのあの発言を加味してもここは白。
でも、偽黒出しやすいポジションではない。かつ、程よく疑われてもいる。

(-33) 2013/04/06(Sat) 19時半頃

【独】 消防隊長 トルドヴィン

まどかのは同族警戒に見えるが、ジャニスのフラン疑い理由がわからないな……。
うーむ。

(-34) 2013/04/06(Sat) 19時半頃

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