254 大乱闘ﾆｺ生動ｵｰﾙｽﾀｰｽﾞ☆毎年恒例年越人狼!
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口開けて寝落ちしてた麻呂
さて、いい感じにソフィア、じぇしっぽいどが出張ってきてくれたのでそろそろ発言し始めるか
(-4) 2016/12/30(Fri) 23時頃
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僕は占い師ローラーをするならば、霊能者COとセットでなければリスクを伴うと思うよ
(10) 2016/12/30(Fri) 23時頃
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うし、ここらで占いローラーを後霊ローラーを先にした場合を考えよう
メリット:
・占いによる情報が増える
・守護を多弁or有能に充てることができる
デメリット:
・占いの情報が却ってノイズになる場合がある
・吊った結果を見ることができない
(-9) 2016/12/30(Fri) 23時半頃
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でもまあ、確定で3人外は吊れることになるから、あとは潜伏狼との1vs5になるのは変わらんか
変わるのはその時の情報量及び残りうる村の質になる
俄然、霊ロラ後のほうが村にとって有利になるな
(-10) 2016/12/30(Fri) 23時半頃
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ヨーランダさんのスージーさんへの黒出し了解
他の結果も気になるところだ
(13) 2016/12/30(Fri) 23時半頃
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なんとなく、ドナルドはフーカちゃんぽい
(-11) 2016/12/31(Sat) 00時半頃
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みなさん、おはよう
占い師3人からスージーさんへの黒出しを確認
人狼が確定だね
(35) 2016/12/31(Sat) 11時半頃
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さて、誰も今日の議題について取り上げていないな
代わりに僕が議題のようなものを提案させていただくよ
不備があったら指摘してくれ
(39) 2016/12/31(Sat) 11時半頃
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先ほどの議題に不備があった
5つ目の質問に、「今日の守護先」を挙げておくよ
(43) 2016/12/31(Sat) 12時頃
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現状を3人外露出と考えると、霊能騙りはもうできなくなる
となると、霊能COは明日以降でよくなり、守護は多弁有能に充てることができるな
今日はスージー吊り、残り13人2人外露出1W潜伏、圧倒的に有利だ
(-22) 2016/12/31(Sat) 12時頃
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考えるべきはローラー含む明日以降の吊り先だ
霊能対抗は出てこれない以上、COタイミングは明後日以降でもいいのでは？
今日の結果は十中八九黒だから、「黒の場合はCOしなくていい」とすればまだ潜伏は可能だ。問題はそのメリットとデメリット
メリットは守護先を有能多弁に充てられること。霊能露出の状況ならまず間違いなく霊能を噛みにいくはずだ。ちなみに、狼は真占を噛めない
デメリットは1/12を引いてしまう可能性があるということ。(昨日の1/13はサイモンをカウントしちゃってたぜﾃﾍﾍﾟﾛ☆
総合的に考えると、メリットのほうが大きいな。有能多弁(後半まで引っ込んでるだろうじぇし)を残したほうがいいからな
(-24) 2016/12/31(Sat) 12時半頃
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僕も霊能COに賛成だ
キカさんの言う通り、占い師には2人外(恐らく1狂1W)がまぎれて、対抗霊能は出てこれないだろう。占い師ローラーを視野に入れる場合、ここを守りたいのは当然だ
また、霊能者に守護を割くことから、多弁が真っ先に噛まれることが予想される。霊能COなしだと守護はここに置くことになるが、1/14で負けの抽選を毎夜行うのはさすがに怖い。いずれにしても早晩、霊能者には出てきてもらうだろう
総合すると、
メリットは後半に霊能者を残せること
デメリットは有能多弁が食われること(延命しても1日程度)
と考えているよ
(50) 2016/12/31(Sat) 12時半頃
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>>50
因みに僕の考えは占いローラー前提だ。
(51) 2016/12/31(Sat) 12時半頃
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さて、今度は占いローラーをしない場合について
前提条件:
①真占は結果を正直に伝える
②狼、狂人は適当な位置に黒出しを行える
条件より、狼陣営は2回、適当な位置に黒出しをしてパンダにすることができる。真占と合わせて最高3回、パンダが発生する
ここを毎回吊っていこうとすると、合計3日、その間毎日適当なグレーを吊り続ける必要がある。パンダローラー完遂後、残るのは2人外5村
ここで最悪のケースを考えてみる。つまり真占による潜伏狼が見つからず、人外占い師による黒出し及び満場一致の白が出続ける場合だ
明日以降の吊りは、
狼狼狂占霊守村村村村村村村(潜伏狼1/8)
狼狼狂占霊守村村村村村(1/6)
狼狼狂占霊守村村村(1/4)
狼狼狂占霊守村
ここからローラーを始めても2/3で負け
(-27) 2016/12/31(Sat) 13時半頃
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最悪のケースといってもかなりのレアケ。2回パンダ判定または満場一致の白が出た瞬間から占い師ローラーを始めればケアは可能だ。これを回避しようとする場合、狼はかなり浮くだろうな
以下は人外占いで2日連続パンダ発生の場合
狼狼狂占霊守村村村村村村パ
狼狼狂占霊守村村村村パ
狼狼狂占霊守村村村
ローラー開始
狼狼狂霊守村村
狼狼霊守村
狼霊守
ここまでくると2/3で勝ちを拾えるのか。因みに3日連続パンダ発生、占い師ローラー完遂後もゲームが続いているようならそいつを吊れば勝てる
(-28) 2016/12/31(Sat) 13時半頃
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これは霊能結果を考慮していない。つまりは霊能が生き残っている場合はこの限りではない
(-29) 2016/12/31(Sat) 13時半頃
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では3人外露出後の即行占いローラー、または上記での3占い師による白出しを考察しよう。いずれもローラーをすることになるが
狼狼狂占霊守村村村村村村村
狼狂占霊守村村村村村村
狼狼狂霊守村村村村
狼霊守村村村村
ここまで来ると霊能頼りになるな。狼は守護を確認できないから、霊能は噛みづらいだろう
狼霊守村村
狼霊守
ここで投了。守護者COして霊能が胃痛ポジになり終わり
違いは終わる日数だな。ここまで来るとグダること請け合い
(-30) 2016/12/31(Sat) 13時半頃
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ほいじゃ1パンダ3白出しについて
狼狼狂占霊守村村村村村村パ
狼狼狂占霊守村村村村白
ローラー開始
狼狂占霊守村村村村
狼狂霊守村村村
狼霊守村村
これも同じだな。早晩決着が付くだろう（ハナホジ
(-31) 2016/12/31(Sat) 13時半頃
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占い師ローラーに反対の人にその理由を聞きたいな
(53) 2016/12/31(Sat) 13時半頃
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そろそろ今日の議題に答えよう
①今日の吊り先
スージーさん。理由は言わなくてもいいだろう
②占い師ローラーの是非について
今日の占い結果次第だけど、いずれはローラーをする必要があるだろう。理由は長文になるので後述
③今日の占い先
ススムさん。狼のSGになりそうだから
④今日の守護先
霊能者COがあったらその人を。なければ多弁を
⑤大晦日だけど年越し麺はそば派？うどん派？
安い蕎麦のぶつぶつした食感がダメになり、蕎麦が嫌いになった。だからうどん派だよ
(57) 2016/12/31(Sat) 16時頃
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はーい！今日噛まれまーーーーす！！！
(-32) 2016/12/31(Sat) 16時頃
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後述するといった占い師ローラーについての見解だよ。長いので注意
前提条件
①3人の占い師には2人外が含まれている
②霊能者には対抗COは出てこない
③狼は真占い師を噛まない
明日の朝時点での村では2つの場合分けが発生する。即ち、「占いによるパンダ発生の有無」だ
(i)パンダが発生した場合
これはシンプルだ。パンダを吊って、霊能結果を見る。それが黒だった場合、白出しした占い師が人外なので吊ればいい。逆も同じ。霊能結果が白ならば、黒出しした占い師が人外となる
ここでの条件分岐は以下の通り
(i-1)パンダが黒の場合
(i-2)パンダが白の場合
(i-1)は最良の結果だ。あとは占いの人外を吊れば村の勝ちだからね。よって(i-2)について掘り下げてみる
狼狼狂占霊守村村村村村村パ
狼狼狂占霊守村村村村村
狼狼占霊守村村村村:(*)
ここで狂人を消したのは十中八九白出しするのは狂人の役割だからだ。ここからどうするかは村の状況にもよるけど、基本はパンダが出てきたら吊る、の繰り返しでいいだろう
言い忘れてたけどパンダは最大3人出てくることになる。でも3人出た時点で村の勝ちだよ。これは突っ込まれたら答えることにする
(59) 2016/12/31(Sat) 16時半頃
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(ii)パンダが発生しない場合
3黒出しはゲームセットなので、3白出しのみ考えればいい
このとき、または(i)の(*)みたいなパンダがいない状態、条件③に反するが真占い師が噛まれた場合、占い師ローラーをする必要がある
狼狼狂占霊守村村村村村村白
狼狼狂霊守村村村村村村
狼狼占霊守村村村村
狼霊守村村村
割と泥沼になることが予想されそうだけど、ここまで来ると過去のログや投票先を漁れば不可解な点は見つかるだろう。問題は思考停止ローラー故に議論が発生しない可能性あることだけど
(i)でも(ii)でも最終的には同じような状況になるだろうね
(60) 2016/12/31(Sat) 16時半頃
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以上を踏まえて、僕は霊能者には今日中にCOしてもらいたいんだ
対抗COが出てくるなら上記の考察は意味を成さないし、多弁噛みに来るなら恐らく僕だろう。そう考えると再考察の猶予がなくなってしまう
今後の動き方を決めるためにも、COは今日中、しかもなるべく早くしてほしい
(61) 2016/12/31(Sat) 17時頃
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頭の中ではもうゲームセットしたから一気につまんなくなってきちゃったｗ
黙ってれば良かったなー
(-34) 2016/12/31(Sat) 17時頃
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ソフィアがじぇしなのは確定として、後半までは残したいな
泥沼になっても対応できそうだし
(-38) 2016/12/31(Sat) 19時頃
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>>70
え、うどん食べないんだ…
僕が蕎麦が苦手だから家族が配慮してくれているのか…
(73) 2016/12/31(Sat) 19時頃
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ここまでを一通り纏めてみるよ
① ② ③ ④
ソフィア スージー まだ カルヴィン おまかせ
ススム スージー まだ なし おまかせ
ベネット
カルヴィン スージー ススム
ショコラ
メアリー スージー まだ カルヴィン おまかせ
ヨーランダ スージー 賛成 カルヴィン 占いor占い先
オーレリア スージー 反対 ショコラ 占い師
キカ
スージー
ナタリア スージー 1日様子見 カルヴィン おまかせ
ドナルド
イスルギ スージー 4日目以降 ドナルド 占い師
ミーム
アイリス スージー 賛成 カルヴィン 霊能orおまかせ
(84) 2016/12/31(Sat) 20時半頃
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今日の吊り先はスージーさんで確定のようだ
占い先は今のところ僕になりそうだね
(85) 2016/12/31(Sat) 20時半頃
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うーむ、自分の回答、ススムではなくグレーランダム、という答え方のほうがよかったか？
(-47) 2016/12/31(Sat) 21時頃
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