244 第四回靴村(F国標準編成)
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人
狼
墓
少
霊
全
時は来た。村人達は集まり、互いの姿を確認する。
パルックが無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、ミルフィ、テッド、リッキィ、クシャミ、ニコラス、タバサ、エリ、ソフィア、ジリヤ、ラディスラヴァ、ヤニク、ナンシーの12名。
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便利ワードの一種よね。 あくまで相手の性質を推測した上で、更に推測を重ねてるという。
(@0) 2014/11/30(Sun) 07時半頃
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†ルシフェル†は、パルックを慰める振りをした。
2014/11/30(Sun) 07時半頃
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【タバサは人間】
……一瞬、今がいつでここが何処なのかわからなくなりかけた。 結果はまあうん。
(0) 2014/11/30(Sun) 07時半頃
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ニコラスは、人狼界の最速には少し及ばなかったかもしれないな、と思った。
2014/11/30(Sun) 07時半頃
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>>@0 そうそうそれ。便利ワード。
でもこれ端的に言うとヨイショするための発言でもあるから、狂人でこれ言うかな…?という気はしますね。
(@1) 2014/11/30(Sun) 07時半頃
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>>0 なにいってんの…。
白かー。
(@2) 2014/11/30(Sun) 07時半頃
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さて、確白かパンダか。 眠いわ。
(@3) 2014/11/30(Sun) 07時半頃
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ニコラスは、しばらく見てるけど多分少ししたらもっかい寝る。
2014/11/30(Sun) 07時半頃
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みかんむきむき・・・むきむき・・・むきむき・・・。
はい、これタバサの分・・・。 こたつみかん・・・好き・・・。 タバサも好きなの? えへへ・・・きっと狼にはこの美味しさがわからないよ・・・。
こたつみかんのよさがわかる【タバサは人間】だよ^_^
(1) 2014/11/30(Sun) 07時半頃
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>>1 あーこれはかわいさで攻めに来てますねー。
タバサ白確と。
(@4) 2014/11/30(Sun) 07時半頃
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これは予想外・・・。狼はかなりやり手だね・・・。
(2) 2014/11/30(Sun) 07時半頃
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判定確認。 うん、オレやっぱりもうちょっと自分の感度に自信もつことにするわ。 ちと後半踊らされすぎてあった。
(3) 2014/11/30(Sun) 07時半頃
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エリは、うぅ・・・頑張ったけどちょっと寝坊しちゃった・・
2014/11/30(Sun) 07時半頃
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ふむ。タバサの昨日の感じ見てたら急戦派なら割ってきてもおかしくないと思ってたけど。 いきなり狼に正念場を迫る偽黒は打ちづらい、かな。
一応、初回占いの狙いは功を奏した感じだね。悪くない。 判定に変更はないよ。あらためて、【タバサは人間】だ。
(4) 2014/11/30(Sun) 08時頃
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エリの判定文なんなんだよw
(-0) 2014/11/30(Sun) 08時頃
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ヤニクアンドニコラス・・略してヤニコ・・・おはよ
>>3ヤニク 「誰か」に踊らされたって意味? それとも状況に?
(5) 2014/11/30(Sun) 08時頃
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ニコラスは、や、ヤニコ。。
2014/11/30(Sun) 08時頃
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このシリーズ村、狩人がバランス護衛やって来そうだから初回偽黒はあかん……。
(-1) 2014/11/30(Sun) 08時頃
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エリは、二クラスの方がよかった・・・?
2014/11/30(Sun) 08時頃
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>>5 エリ どちらかと言えば状況かな。というか最初にタバサに好印象を抱いた自分の感覚を信じていいのかどうかを見失って、瞑想してた感じ。
(6) 2014/11/30(Sun) 08時頃
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ヤニクは、瞑想じゃなくて迷走だよ……
2014/11/30(Sun) 08時頃
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おはようございます。タバサ白確ですね。 タバサは潜狂とはとても思えないので収穫としてはまずまずですね。 2-1ですし無難に割らなかった、かな。
ナンシーについて聞かれていたので時間が取れ次第やりますね。 雑感ではナンシーが狼なら素直狼かなとか。素直狼は後半SGが見つからなくて自分で首を絞めるイメージがあるので後回しでしたが、そのあたりも少し見てきます。
裏声<なんだー割れないのか場が動かなくてめんどっちいにゃん!
(7) 2014/11/30(Sun) 08時頃
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おはにゃ。判定確認。
にゃー、外した。とりま昨日ナンシーありがと、後でラディ見直すにゃ。
(8) 2014/11/30(Sun) 08時頃
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ラディスラヴァは、私も混ぜるとヤラニコですか。
2014/11/30(Sun) 08時頃
エリは、ヤニクに頷いた
2014/11/30(Sun) 08時頃
エリは、ヤラナイカっぽい・・・・・
2014/11/30(Sun) 08時頃
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>>5うにこ。
(伝わるひとにしか伝わらないネタ)
(-2) 2014/11/30(Sun) 08時頃
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タバサはけっっっこう黒ありそうって思ったんだけどな・・・
(-3) 2014/11/30(Sun) 08時頃
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>>8 クシャミ 結果見て感じたことって他にもっとある?
(9) 2014/11/30(Sun) 08時頃
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おはよ☆
落胆する結果というか村的によかったというべきか。
ねむい。
(10) 2014/11/30(Sun) 08時頃
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はよ。タバサ白確か……
ふと思ったけど投票用紙ややこしいからみんな注意してね。 これミスる人いそー……
(11) 2014/11/30(Sun) 08時頃
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ラディス向け。あとニコラス>>1:369 昨日のactの焼き直しになるけど、アタシ喉は眠いもうムリと思ったり、その後来る都合つかないかもしれない時はムリにでも枯らして終わらせるようにしてる。 ただ狼で早めに喉枯らして囁きに引き篭もるっていうのって十分考えれるのでラディスのアタシ喉枯れ注意は多分これ頭にあるよね?(これが「確かにこれ黒いよねー」のこと) 村人ならそんな赤持ちっぽいことしてるんじゃねーよ、みたいな? 逆に、もし喉枯れ注意がこれ以外の理由だったら何で注意含むの●なのか知りたいかも。 反感を買うことはあっても、逆に●ぶつける理由にはない(そんなん白確になったら大変じゃない?)と思ったので。喉枯れを辞めさせたい理由でのなら●より▼の方が適当だと思ったわけよ。 だって吊られそうならさすがに喉節約するし。
(12) 2014/11/30(Sun) 08時頃
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/* その言葉でうっかり委任押してみたら元に戻せなくなった……。
(-4) 2014/11/30(Sun) 08時頃
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>>2 エリってそんなにタバサ黒に自信持ってたっけ。
占い師。 現状、ニコ真かなと思ってる。 正統派で、スキル的に偽でもやる範囲と言える部分は確かに多いけど、ニコ偽ならもっと掻き回す動きをしそうというのがある。
というのも、ニコがやってるのって灰のエアポケを消す作業なんだよね。 偽の印象稼ぎにしては効率悪い(実際ソフィアに突っ込まれてる)。
もちろん意図的に視線動かしてるだろって部分もスルーしてるわけではないので、そこは見てく。今の所村利しか見当たらない。
エリは偽なら偽装型。かなり上手いので真でも偽でも判断付きづらいめんどくせーなと思ってる。 ただ、エリが抱いてる村ビジョンがよくわかんないので、そこはニコと比べると劣勢。
エリへの雑感からわかるように、ボクこの2人は偽ならどういう動きするか、前提で判断するくらいでちょうどいいと思ってる。その位2人を買ってる。 集会行ってくるにゃ。
(13) 2014/11/30(Sun) 08時半頃
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昨日はヤニク疑ってたけど、>>1:347が狼なら方針見えないというか余計な感じでちょっと人よりに思い直してる。
あそこ別に追い打ちかけなくてもパンダならほぼ吊れるとみるのが妥当だし、白確なら私を煽ることになって明らかに余計よね。 ヤニク狼ならそういうこと考慮しそうだし、私に関して煮え切らないのは本人がいってるとおり、自分の感度に確信が持てなくなってた人だからって方が説明できるような気がしてきた。
ラヴィも決定後好感触だし今は割とフラットな感じで灰をみてるわ。
(14) 2014/11/30(Sun) 08時半頃
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にゃ。
ヤニク>>9 この村の狼像を真剣に考え直さないとにゃってことと、⚫︎▼希望した人にごめんは言わない主義なので代わりに挽回する。
(15) 2014/11/30(Sun) 08時半頃
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た、タバサ不安定やな。。。 >>14みたいなのがコンスタントに出せるなら別に占わんでもよかったのに。
(-5) 2014/11/30(Sun) 08時半頃
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おはよー。 割れなかったねェ。
昨日の夜のニコラスが良い感じだったので真かなーと思ってるけど、エリが狂人だと割らなかった理由は信用維持なのかね
(*0) 2014/11/30(Sun) 08時半頃
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なればこそ占っといてよかったと思うべきか。次いこ。
(-6) 2014/11/30(Sun) 08時半頃
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>>12 ミルフィ いや、喉枯れ注意で●に当てるのは凄く真っ当な動機があると思うわよ。
個人的にはラヴィに聞くよりミルフィが考えて気づいて欲しいわ。
(16) 2014/11/30(Sun) 08時半頃
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>>15 クシャミ ふむ……。最初の自分の感覚のほうが正しかったんだなぁとかそういう気持ちは湧き上がってなさそうな感じなのかな。
(17) 2014/11/30(Sun) 08時半頃
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>>16タバサ 「赤ログ引き篭もり懸念」がその真っ当な動機に当たると思ってるんだけど、違う? ちな初日とそれ以降だと全然アタシだって喉観違って今日以降はこれ以上起きててもロクなことしゃべれなーいと思っても誰かさんのために温存する、くらいの心得は持ち合わせてるよ。
(18) 2014/11/30(Sun) 08時半頃
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あー、白確したら占真偽提出止めるの提案しようと思ってたのにクシャミが…。
今の状況での占真偽って村的にあまり意味ないし、逆に狼的には狩人読みの参考材料になったりするから控えたほうがいいと私は思うな。
私はまとめじゃないし提案なので賛成の人だけ取り入れてくれればいいけど。
(19) 2014/11/30(Sun) 08時半頃
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>>12 ミル まぁ精査時間なかったので、雑感と喉枯れから占いに突っ込んだのですが。
単純に戻って来た時に喉使えない→その時の意見が見えづらいまま翌日になって後出しになりすぎる→ミルフィの像をつかみづらい、って事ですわ。考察しましたけど何してるのかわからなかったし(たぶん結論ないまま終わったせい) 1200ptあるんですから無駄使いじゃなくて少し余らせておきません? 夜中に話せるかもしれませんし、それで納得するかもですしってことです。
スタイルだというなら強要しませんが必要以上に黒く見える可能性は高いです。 あと喉枯れ黒いよりは>>1:355の基準のが大きく普通に黒いんじゃないのとも思っていましたので●です。 初日に吊るぞとか言っても脅しになりゃしません。
あら。注目で手帳に自動手記されるのかアンカー…。 次はこれ活用します名前が出ない方が使いやすいけど…。
(20) 2014/11/30(Sun) 08時半頃
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ヤニク>>17 タバサに最初好感抱いていたのはヤニクであって、ボクは別に最初から、タバサ好感触ではにゃーよ。 「言ってること真っ当」と思ったのは、その言葉以上の感想はない。
遅刻にゃ!
[お魚咥えて駆けてていった**]
(21) 2014/11/30(Sun) 08時半頃
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クシャミは、タバサ>>19 今能力者精査しないでいつするにゃ。
2014/11/30(Sun) 08時半頃
クシャミは、タバサそれに狩は能力者の為にいるにゃ。
2014/11/30(Sun) 08時半頃
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>>19 タバサ 私は逆ですねぇ。 真偽考察はバンバンやる派です。
村的に意味がないことはないですね 狩人が護衛先決めるときに真贋気にしますもの。 エア護衛は積極的に作るべきと思っているラディスです。
逆に中途半端に賛同者が出ると狼の思うツボすぎるかと…。 やらないならやらない。やるなら徹底的にやることをお勧めします。
(22) 2014/11/30(Sun) 08時半頃
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>>18 ミルフィ それ以外であるわ。 というか私は喉枯れ理由に●希望するなら必ずといっていいほどそれが考慮に入ってるわね。表向きの理由としては多分いわないけど。
いってもいわんでも気づかれてる時は気づかれてると思うけど一応あえていわない。
(23) 2014/11/30(Sun) 08時半頃
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ラディスラヴァは、あらクシャミと被りましたわ。いってらっしゃいませ。
2014/11/30(Sun) 08時半頃
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昨日アタシが収穫(?)できたソフィア
彼女が狼ならラインはアテにならないだろうは昨日言った考えと変わっていない >>1:199ヤニクの方が>>1:175でわかりてだから置いといて>>1:226に明確に対応する回答は多分>>1:280だと思うけど、要は単純に吊り候補とまで決めるには明日の1日どうするの、って感じって事よね?(明日の1日で十分吊りに値する黒い人物ができるかもしれないのに初日で吊り候補ができる事自体おかしいと思うし)
(24) 2014/11/30(Sun) 08時半頃
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☆>>クシャミact「いつする?」 ・判定が割れた時 ・占い師襲撃が起きた時 ・占い師吊り開始日以降
(25) 2014/11/30(Sun) 08時半頃
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>>20ラディス えーと、枯らしてなくても昨日あのあと発言できてない可能性の方が高かったのと、発言できないような体調状況なのに喉あると変なことしゃべりそうだからまだ元気あるうちに枯らしておこう、って思ってたんだよね……(体調悪いのに喉あると見ちゃうのはアタシの自制のできなさなので、そういうのは全面的にアタシの悪さだけど)
●ぶつけは喉枯れ主体でなかったのは理解した。
(26) 2014/11/30(Sun) 08時半頃
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ソフィア続き >>1:282後半 >>1:207に関してはアタシが>>1:73に質問しちゃって引き出してしまった感じなので割引してあげて欲しい。これはアタシの質問の仕方の方が悪かった。
(27) 2014/11/30(Sun) 08時半頃
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>>21 クシャミ え……? ならば>>1:156で>>1:131のミルフィ発言を「ボクとは違う感覚をもった」と評して、オレと一緒にミルフィつんつんしたのはどういうわけだったんだ?
オレはこの発言みて、クシャミはタバサの>>1:13〜>>1:15を狼要素とは捉えなかったといってるようにしか見えないのだけど。
(28) 2014/11/30(Sun) 08時半頃
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占い師考察、今1番まだ自信あるのが真偽考察だから灰推理に比べてまっとうなものは出せるよアタシ。 ただだから余計に灰に喉当てなきゃと思うからみんなでやるならしばらく引っ込む。 やるならみんなでがっつり、はラディスに同意。
(29) 2014/11/30(Sun) 08時半頃
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>>22 ラディ 「中途半端に賛同者が出ると狼の思うツボ」 ここがよくわからないわ。真偽伏せは人数が多いほど効果が出て、数人かけたところで人数分以上の効果減衰はないと思うし特に悪影響もないと思うから。
ラディが優先して話すことでもないし、決定後に喉が余ってたら教えて欲しい。
あとこれで喉を割くのも勿体ないので賛同しない人は特に反論せずに占考察して。
(30) 2014/11/30(Sun) 08時半頃
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というか別に表に出さなくてもニコラス真派が多いって感じは表で漂ってると思うんだ…。
(-7) 2014/11/30(Sun) 08時半頃
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ミルフィは、ぐにゃー。
2014/11/30(Sun) 09時頃
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>>28ヤニク クシャミが「つんつく」してるのはミルフィが「直感としか答えられない」って部分に対してじゃないのかな。
……というのもあるし、そもそも「ミルフィのタバサ黒指摘に同意できない」のと「第一感でタバサ白かなと思う(あるいは好印象をいだく)」のはまったくの別物だろう。前者は白黒フラットだよ。
(31) 2014/11/30(Sun) 09時頃
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>>13クシャミ 寝しなに黒が出てほっとする夢を見るくらいには・・・。 自信ではないけどね。 平均的に周りが白いから、タバサが黒浮きして見えた。
エリの村ビジョンが見えないってのは、エリ自身靄の中にいるみたいに一部の白い人以外の濃淡がつけにくくてとっかかりを探してるような状況だからかな・・・。
クシャミは自分で関わってみると結構読みやすいかも・・・。他の人との絡みをはたから見てると途中でめんどくさくなって気付くと別の人見ちゃってるけど・・・。
(32) 2014/11/30(Sun) 09時頃
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おはようございます。しっかり寝坊しました。明日は大丈夫のはずです。
タバサ白確定確認。よろしくお願いします。
占真贋考察に関しては得手不得手、本日何を優先するかは個人差があると思いますので、特に制限はかけません。
今日吊りが発生する事も踏まえていれば真偽考察に力を回す分には構いませんので、あまり意識せずに自分のスタイルで考察を行って貰うのが良いかと思います。
(33) 2014/11/30(Sun) 09時頃
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>>26 体調悪いって言うか、眠すぎてきちんとした判断ができていなかったので、あ、もうこれせっかくだし喉枯らしておこう、ってなったんだよねーラディスすまんね ただラディスを説教者位置にしたくないから反応したけど、そもそも必要なかったぽいな
(-8) 2014/11/30(Sun) 09時頃
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>>23は狩関連だよね? マジでそれ以外を差してるならわからないれす……
(-9) 2014/11/30(Sun) 09時頃
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エリははなさんの方やなこれ。
・・・あきよしどこ??
(-10) 2014/11/30(Sun) 09時頃
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クシャミあきよしとかあるんすかねこれ。
(-11) 2014/11/30(Sun) 09時頃
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灰をざっとみると結構自分吊り候補だよねと思った ほんまにおおかみわからんちん
(-12) 2014/11/30(Sun) 09時頃
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タバサはtabassarさんかなという気がしてきた。。
(-13) 2014/11/30(Sun) 09時頃
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ラディスラヴァは、死んだ後に真だと思ってた! とか言われても嬉しくないでしょ
2014/11/30(Sun) 09時頃
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>>31 ニコラス そこニコラスの想像での補完の答えは求めてないな。 それに説明されても、そうか別物だと思えないので、思考の流れはやはり本人に聞いておきたいところだ。それがストンと落ちれば納得もする。
で、ニコラスはどういう考えで今の行動起こしたんだろう?
(34) 2014/11/30(Sun) 09時頃
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ラディスラヴァは、余裕あったら喉端に入れます。でもラディスは真贋は不得意(えへ
2014/11/30(Sun) 09時頃
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霊ジリヤ 白タバサ 占エリ、ニコラス 灰テッド、リッキィ、クシャミ、ソフィア、ラディスラヴァ、ヤニク、ナンシー、アタシ
(-14) 2014/11/30(Sun) 09時頃
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>>34良い
(-15) 2014/11/30(Sun) 09時頃
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>>34ヤニク これは失礼、お節介は性分でね。
君の疑い方をみて、少し言葉尻にとらわれすぎじゃないかなと心配になったもので。端的にいうと話が無駄にこじれそうだと思った。 ただ反応を見て手を出すのが早すぎたかとは。悪かったね。
(35) 2014/11/30(Sun) 09時頃
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リチャードというキャラが議事にいなくてよかった
(-16) 2014/11/30(Sun) 09時頃
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平和な朝ァァアアア! おはよォォオオ!!
2dで割れてない朝って久しぶりすぎるわァ。 タバサは何か違うかも、で止まっていたから良い結果。 てかアタシ何か違うかもーが多いわ。
適当こいてるつもりはないんだけどォ!
(36) 2014/11/30(Sun) 09時半頃
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このキャラあんま性能高くないと思うけどすごい喋りやすい
(-17) 2014/11/30(Sun) 09時半頃
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ちなみにヤニクは>>1:242で じゃあなんなのよォ! って思っていたから●先だったけど、>>1:237のほかの人が疑ってると揺れるっていうのは至極よく分かる(アタシのミルフィへの感覚がそういう感じ)。 みたいなのが混ざってて、うーんって思ってたわ。
なので多分ヤニクは上からガンガン言われてない状況で見て行きたいわねェ。村ならソフィでブレてしまった感あるだろうしィ!
(37) 2014/11/30(Sun) 09時半頃
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ミルフィのソフィに関してのやつって(>>24>>27) 結局ミルフィはソフィをどう思っているのだろォ
(38) 2014/11/30(Sun) 09時半頃
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ナンシーがべるとさんで、ヤニクがしゃるさんなのかな。
いなくなったのリヒさんか?もしかして。
(-18) 2014/11/30(Sun) 09時半頃
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>ミルフィ あとジリヤの言ってた>>1:361の返事も聞いときたい。
(39) 2014/11/30(Sun) 09時半頃
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ヤニク>>28
ボク「なるほど>>14>>15は(内容が)一理ある」 ミルフィ「(直感で)狼っぽい」 ボク「ふぁっ?!」
ヤニクも同じ所聞いてるから便乗して一緒につんつくしたら、ミルフィは文章構成に引っかかったと判明 →ボクもその観点から見直す。
(40) 2014/11/30(Sun) 09時半頃
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あ、いや違うか?
テッドがべるとさんかもしれない。そしてナンシーは入村タイミングを考えても飛び入りなのだろうかもしかして。
しかしそうするとソフィア誰問題は残ってしまう。 そしてそらさん何処。まさか……そらさんがソフィア……? ちょっと想定外すぎるのだが……。
(-19) 2014/11/30(Sun) 09時半頃
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パルパル様がいないのに平和も何もあったものじゃないわ。ぐすん。
ログ読んでてアタシの中で未解決事項なもの ・クシャミ>>1:276「アタシソフィア仲間でタバサ行くのコスパ悪くない」の説明ちょっと欲しい
(41) 2014/11/30(Sun) 09時半頃
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ヤニク。 狼要素とは捉えなかった=白なの?なんで?
(42) 2014/11/30(Sun) 09時半頃
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クシャミは、ミルフィ>>41 あうあー後でね!ラディも見直したいしにゃ!**
2014/11/30(Sun) 09時半頃
ヤニクは、>>35 性分把握した。回答サンキュー
2014/11/30(Sun) 09時半頃
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>クシャミ ラディに関して>>1:358って思っているので、こっちにも何かあればァ!
(43) 2014/11/30(Sun) 09時半頃
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ナンシーは、そうだった、ミルフィの大好きパルパル様がいないんだったわァ!
2014/11/30(Sun) 09時半頃
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んー。なんだかな。
クシャミ周りの関係性が少し不穏というか、どっかに人外が入ってないとおかしい捩れ方になっているような気はするんだけどまだよくわからない。
(-20) 2014/11/30(Sun) 09時半頃
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ナンシー狼ならうまいよなぁ。苦手なタイプだ。
(-21) 2014/11/30(Sun) 09時半頃
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>>38ナンシー(&ゾリヤ) ん。ソフィアは解き放たれた自分に結構近いので基本的に白だろとしか思えないんだよね。 好感、というかこんな人他にもいるんだ、みたいな安心感持ってて。 それ故アタシはソフィアに対しては村にとって必要な結論を出せない可能性が高い。
他者からアタシのソフィアに対する態度が中途半端に見えるのは、多分昨日アタシがソフィアの手綱を握ろうと試みてたからだと思う。アタシには2種類の意味でムリだったし、逆にアタシが浮浪者みたいな立場になったのでちょっと自分安直だったなと思ってる。
(44) 2014/11/30(Sun) 09時半頃
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ナンシーは、今日は赤い靴で思い切って外に出てみようかしらァ…!
2014/11/30(Sun) 09時半頃
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解き放たれた自分ワロタwwww
(-22) 2014/11/30(Sun) 09時半頃
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>>44ミルフィ その話、もうちょっと詳しく教えてくれ。 君はいま意図的にブレーキをかけてるのか? だとしたら、何のために、どういう種類の意識をもってやってる?
ソフィアの手綱に関しても、君がどういう考えをもって動いていたのか聞きたい。
(45) 2014/11/30(Sun) 09時半頃
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手綱を取ろうとってのは、ソフィアを自分の攻撃力に変換できないかなというのと、あと村にとってソフィアを理解させるのはアタシを理解させることにも近いと思ってたんだよね。攻防一体! ソフィアマン! ただ>>1:197あたりで、アタシには手余りだった、と後悔した。
これで説明になったかな、ナンシー。
誰かが言ってたソフィア→アタシはアタシも見たい。
(46) 2014/11/30(Sun) 09時半頃
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白としか見えてないっていうとアタシが警戒ととった部分は手綱を取ろうとしていた部分…?
どの辺で、どうして取ろうとしてたのか聞きたいィ!
(47) 2014/11/30(Sun) 10時頃
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ナンシーは、ソフィアマン!w
2014/11/30(Sun) 10時頃
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>>45ニコラス 意図的にブレーキをかけてる。理由は色々あって1番はブレーキかけないとクズになるから。 手綱については>>46で。
(48) 2014/11/30(Sun) 10時頃
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ミルフィは、ごめん発言わかるからすれ違うよねorz
2014/11/30(Sun) 10時頃
ミルフィは、わかる→わける
2014/11/30(Sun) 10時頃
ナンシーは、ちょっと自分の中に落とし込む作業が必要。
2014/11/30(Sun) 10時頃
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>>ラディact 別に占い師(に限らず私を含めた特定の参加者)を嬉しがらせることを戦略より優先する必要はないと思うわね、私は。極端に不愉快な思いをさせるとかなら別だけど。
★>>1: 253 ヤニク >読めばわかる質問 ヤニクはどういう風に理解してたのかな?そしてそれは>>1:280と一致してた? 喉それなりに使ってそうなので返答は後回しでも構わないわ。
>>41 ミルフィ 横槍だけど、クシャミのそれは反語だと思うわ。
さて、女子アナの内定取り消し連絡が来たので、抗議しに行ってくるわ! お水なめんな!**
(49) 2014/11/30(Sun) 10時頃
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>>47ナンシー 警戒したのは手綱を取ろうとしてた後だよ。ナンシーに警戒と思われてる部分はむしろ あ、落馬する、ってなって手綱を放した部分だと思う。
(50) 2014/11/30(Sun) 10時頃
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>>48ミルフィ ……ふむ。他人を踏み台にして白くなるような動きは避けたいってところかな?
邪魔するつもりはないからあれこれ言うことはしないが、君のまっすぐな判断そのものは見たい、と言っておく。今すこし取りづらい。 必要と思えば止めにも入るからあまり気負わずに。
(51) 2014/11/30(Sun) 10時頃
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おはようございます。寒いですね。 タバサ白は残念ですね。ですが、一歩視界が開けた考えましょう。 ヤニクについては羽毛に埋れながら多少思いついたところがあり、本日私はノータッチでいきます。なのでタバサ占いになって良かったかもしれません。内容はとても口にできるようなものではありませんが。
それより昨夜うつらうつら気になったことがあってですね……ログ読んで見つかるかなと不安を抱えて旅立ちます。
(52) 2014/11/30(Sun) 10時頃
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>>52 言ってるのと同じじゃねーかwwww
(-23) 2014/11/30(Sun) 10時頃
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しかしこれミルフィ違いそうだな。真面目に狼わかんねーわ。クシャミ、ナンシーあたりは再考の余地がある。テッドはとりあえず吊っておこう。
(-24) 2014/11/30(Sun) 10時頃
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あ、リッキィもいた。 リッキィなぁ。。
(-25) 2014/11/30(Sun) 10時頃
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ミルフィですか? 普通に白いと思いますよ。今はちょっと別のことに夢中なのでわざわざ議事ほじくったりはしませんが、この村の住人の中では相当裏表ないほうに感じます。その辺が、ニコラスのいう得体のしれない白さに繋がっているのかもしれません。 ただ、そこを疑うのであれば現状、違和感の漏れるテッドのほうが格上なので、今のところミルフィをどうこうする理由も意味もないと思います。
(53) 2014/11/30(Sun) 10時頃
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全然関係ないですが>>1:241めっちゃ白いですね。よく読めていませんでした。
(54) 2014/11/30(Sun) 10時頃
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>>50 ミルフィ 昨日、ミルフィがやりたかったことは、 タバサ関連を含めると繋がるような気はするゥ。
ソフィに対しての推移も分か…わから…いや、分かる…? ちなみにアタシが警戒と取ったのは>>1:194下段だけど、 ここが警戒で合ってるとするなら、分かる。
で、その警戒をした>>1:197以降は、ソフィに対して警戒はありつつも概ね白だろうという所で●先に入れたりとか、そういう思考はなかったって感じでいいのかなァ。
(55) 2014/11/30(Sun) 10時頃
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ソフィアじゃないけど、テッドは吊り当てたら回避する確率が7割くらいありそうな気配があったので昨日の占いはしたくなかった。 ので今日次第で吊りは全然ありだと思ってる、と言っておく。
(56) 2014/11/30(Sun) 10時頃
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ミキちゃんをいじめるなァ!
(*1) 2014/11/30(Sun) 10時頃
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クシャミがタバサを一理あると言っていた最初の発言が見つかりません。誰か教えてください。>>40で本人が言っている2行目の部分です。 なんだか昨日の夜も同じような話が出てた気もしますが。
(57) 2014/11/30(Sun) 10時頃
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うーん、やっぱり>>1:267が引っかかりますね。 時間切れなのでまた後ほど。
(58) 2014/11/30(Sun) 10時半頃
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珍しく勝ち筋が見えんな。 多分真占いなくなったら動きやすくなるんだけど。
今日食えないかなー…www
(-26) 2014/11/30(Sun) 10時半頃
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タバサは狩じゃなさそう くらいしかわからないわァ!!
(*2) 2014/11/30(Sun) 10時半頃
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>>57ソフィア 「一理ある」は後から出てきてるね。 本人も言ってるとおり>>1:131でミルフィが指摘してる部分が特に黒いとは思わなかった、ってことの説明だろう。 特に気にならなかったなら、他人の指摘に反応して感想が出てきてもおかしくはないと思うが。
ただそれとは別にクシャミはさりげない付け加えがちらほら黒く見えたりしないこともないので、そちらに関しては静観の構え。
(59) 2014/11/30(Sun) 11時頃
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逆にちらほら付け加えてるのが黒いと思うんですが。 なんか全体を見て位置取りを調整してる感があって。
(60) 2014/11/30(Sun) 11時頃
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いや、うん。紛らわしい言い方ですまなかった(二重否定だ)けど、僕もそこが黒く見えるというのは理解できるよ。
(61) 2014/11/30(Sun) 11時頃
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思ってること全部出すわけないでしょ喉足りにゃーんだから。 てことで>>57議事にはないと思うたしか。
(62) 2014/11/30(Sun) 11時半頃
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クシャミは、タバサミルフィ宛>>49は反語じゃにゃーと思うわ**
2014/11/30(Sun) 11時半頃
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余裕で話がずれるので端にするのはやめます。 この村は自分で理解できる、という自負が多いために交通事故起こしているような気がいたしますね。 少し近づきすぎたり離れてるのに説明したりすると余計混乱しますよ。
>>49 タバサ 狩人から見れば、真占を守りたいときに真要素でない→違うんだーと他を守る→抜かれる→抜かれた後にそこ真だと思ってたのにと言われても嬉しくないんだよ! ですよ。
そもそも真贋考察しないのは、狩人を守る側面の方が強い。 狩人守るよりとりあえず考察で占い師守るべきです、という見解。
(63) 2014/11/30(Sun) 13時頃
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ラディスラヴァは安定のつくばさんやな。。
(-27) 2014/11/30(Sun) 13時頃
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タバサは>>1:55があるんでわかるっちゃわかるんですけどね。 占い師が真狼の可能性は0ではありません。 あえて情報を村が絞る必要性はないかと。
というか…。 村人が狩人守ろうとして変な動きされる方が面倒です…。 やらないなら徹底的にやらずに狩人に丸投げてくださいよ。 中途半端とか狼がつけ入る隙がありすぎです。 疑い吹っかけてもよし、狩人と思って吊り先にぶち込むもよし、襲撃したい方をさり気なく落としておくもよし、情報が少ない村の方が序盤は動きが制限されやすいんですからやりたい放題ですよ?
(64) 2014/11/30(Sun) 13時頃
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もうわかったから考察せぇよw
(-28) 2014/11/30(Sun) 13時頃
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おはよー! タバサ白確確認。んー…一筋縄じゃいかねーのね。気合いれなおすわ。
ニコとエリの発表って多少間があった感じなんかな。act2つ挟まってるし。そこを重要な推理要素にするかどうかはともかく、情報として知ってる人がいたら教えてほしー。
(65) 2014/11/30(Sun) 13時頃
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テッドは、ちと朝風呂あびてから本格参戦。
2014/11/30(Sun) 13時頃
ニコラスは、自己申告になるけど5〜10分くらいあったんじゃないかな。
2014/11/30(Sun) 13時頃
ニコラスは、しばらく誰も喋らなくて、少し目を離したらエリニクが喋ってた。
2014/11/30(Sun) 13時頃
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ニコact>了解、ありがとー。
あ、これだけもう1回いっとく。>>0:19で入村時に言ってあるけど、最悪今日の20時〜23時は俺いられねーのでよろしく。 といっても、たぶん22時くらいには帰ってこれる気はするけど。 んじゃ風呂!
(-29) 2014/11/30(Sun) 13時半頃
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ニコact>了解、ありがとー。
あ、これだけもう1回いっとく。>>0:19で入村時に言ってあるけど、最悪今日の20時〜23時は俺いられねーのでよろしく。 といっても、たぶん22時くらいには帰ってこれる気はするけど。 んじゃ風呂!
(66) 2014/11/30(Sun) 13時半頃
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ソフィアはどうなのかな。 何だか周囲が言うほどには超然としたキャラクターとも思えなくなってきてるんだけど。
本人に訊いてみたいんだけど、例えばラディスラヴァが言うような「人でも狼でも動きが変わらない」っていう評価についてはどう思う。その通りだと思うか、それともてんで的外れだと思う?
(67) 2014/11/30(Sun) 13時半頃
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5分ぐらいだった気がします。 見た時9分前 4分前だった気がするので。
正確には覚えておりませんが。
(68) 2014/11/30(Sun) 13時半頃
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プレイスタイルに矯正かけようとして持ち味を殺してしまってる村人なのか躓いてる狼なのかってわかりにくいことが多い。前者をカバーしようとしすぎると後者を取り逃がす。
(-30) 2014/11/30(Sun) 13時半頃
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ランおはよー。タバサ狩りじゃなさそーな感じ?占真贋の考察しないとかそういう理由かな?まだちゃんと読んでないけど。
俺はざっとした印象だとニコ真でスーはエリ。エリはCOやら発表のタイミングがどうしても狂だと思う。人への考察もしてるけど、村として勝つ、というスタンスはニコのほうが高く感じる。ここもまた読み直すけど。
割らなかった理由はあれじゃね。ここで判定割ると、真占抜きもしくは真霊抜き失敗すると占確定しちゃうからじゃねーかな。
エリ狂なら、COのスタイルからして狼にあわせてくれるタイプだろうから、ここでエリから狼に真能力者抜きを強要はしてこねーと思うよ。
(*3) 2014/11/30(Sun) 13時半頃
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まあナンシーはそうだよなあ。
狼がわからないんだよね。このままだとリッキィが処理枠に入る。が……。
(-31) 2014/11/30(Sun) 13時半頃
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ニコラスは、ラディスラヴァに礼を言った。
2014/11/30(Sun) 13時半頃
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多分これエピに回したほうがいいわよ。進行中にわかりあえる話題じゃないし、白確の私はともかくラディは他に喉使って欲しいし。
>>63 ラディ それはそんなことで狩人だけを責める人の問題でしょ。 それに「狩人が真を偽とみてて、他の灰が真を真とみてた場合」だけ取り上げればデメリットだけみえるのは当然。 それをいえば議論することで逆に「狩人が真をみてたけど、他灰の偽予想に流されて外す場合」もある。 まして灰に狼2いるのだから議論撹乱される可能性も+される。
>考察で占い師守るべき 考察したところで守れるのは吊りからであって、襲撃の壁になれるわけではない。 逆に考察を表に出さないことで狩人の壁にはなれる。
(70) 2014/11/30(Sun) 14時頃
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☆>>64 ラディ >情報を村が絞る必要性はない 必要な状況(>>25)になってから出せばいい。真狼だろうが真狂だろうが今特に話す必然性はないわ。
>やりたい放題ですよ? 情報が少ないからこそ、村側の誰がどう真偽予想してるかという情報を与えて狼側との格差を広げる必要はないわ。
>中途半端とか狼がつけ入る隙がありすぎ この理屈は全くわからないわ。真偽伏せをしてる人が多ければ多いほど、占GJが起きた時に狼側から候補を絞りづらくなる。 1人かけてたら1人その範囲が減るだけ。中途半端でも人数分の効果はある。
ニコとエリの時間差は大体皆のいってるとおりだったわ。 私もみてたし。
(71) 2014/11/30(Sun) 14時頃
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>>70タバサの最初に同意で、必要と思うならさくっと考察出したらいいよ。喉勿体無い。
(72) 2014/11/30(Sun) 14時頃
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狩人の振りのターン。
ラディスが狩人だから考察はしない 真贋が苦手だから他の人に出してほしい
ってのを前提に狩人の振りをするか。
ヨシ。真偽考察しない。
(-32) 2014/11/30(Sun) 14時頃
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ラディスラヴァは、タバサ了解、喉関係もあるのでEPに回します
2014/11/30(Sun) 14時頃
ジリヤは、発言しようとしたらactが見えたのでそのようにお願いします。
2014/11/30(Sun) 14時頃
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ミルフィ>>41 あくまで可能性と注意書きして。
>>1:267の「タバサ」の部分は誰でもいいんにゃ。 この村で世論誘導が出来るのはソフィとミルフィだと思ってるから(必要ならどこでそう思ったかアンカー探してくる。)、2人狼なら脅威の相手を絞る理由が低いと思う。だから●▼かけられるなら誰でもいい。
2人狼の場合の最大のメリット=狼陣営の勝利
でしょ?
そう考えた時、別にどっちかが生き残ればいいにゃ。 たとえどっちかが吊られても、霊判定見せれば「2人していきなりタバサに行くことはないだろ」って思わせられる。
以上は>>1:270「コスパ」という言葉を拡大解釈してるかもしれにゃい。勝ち筋としてある、かにゃ。 ついでに言うとこの2人狼なら動き擦り合わせてるとも思わないから、結果2人でタバサにがおーしちゃった☆となってることもあると思う。
そういう、可能性のお話だったにゃ。
ソフィア>>58 こういう感じだけど、引っ掛かりはどこ?
(73) 2014/11/30(Sun) 14時半頃
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いや、大丈夫 ニコラス真でいいと思う
得たいのしれない静けさが気になっているけど、詰めてくる考察は至極真っ当。かつ、ニコラスがスーちゃんだったら力量的にアタシとミキちゃん狼はすでに見えていると思う。
今日食べたいなー。狩人守ってるかなー。 ジリヤ守ってないかなー。 アタシは今日特攻する気だよォ。
(*4) 2014/11/30(Sun) 14時半頃
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あと今日誰が吊れるかなぁ。 ミキちゃん危ないかなァ…
(*5) 2014/11/30(Sun) 14時半頃
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狩人の性格色々、村の性格色々、占い師も色々。 一概に何が良いとは言えないわよねぇ。 村狩人保護は大事だけど、統率を執るのは難しいわ。
(@5) 2014/11/30(Sun) 14時半頃
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タバサ狩じゃなさそうっていうのは 確白になった狩人が「狩候補絞られちゃう」という懸念から占真贋の考察差し止めはあんましないんじゃないかなぁって程度。
ブラフの可能性はあるけどねェ。
(*6) 2014/11/30(Sun) 14時半頃
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あぶないかもな!
その場合狩人回避すると、おそらく俺は偽扱いがずっと続くことになるが、ラン的にはどーおもう? 回避せず決定変更をねらうのもなかねーけど。前者の針のむしろでも俺は別に平気っちゃ平気。
まー、つられねーのが一番だけどな!
(*7) 2014/11/30(Sun) 14時半頃
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偽扱いはずっと続くだろうねェ! 回避しないで決定変え狙いはできない気がする。ソフィが押し込んできそうだからァ。
靴村だと恒例の素村による狩回避があるのだけど、次の日「食われなかったわぁ」で撤回しても殺されそうだねwww
(*8) 2014/11/30(Sun) 14時半頃
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タバサ白確を受けて、昨日タバサ周りでヤニクを疑ってた人に質問。とっても、ヤニク占希望してたのはソフィ、ナンシー、タバサで、ソフィはヤニクにノータッチとか言ってるな…
というわけでナンシー。 >>1:210、>>1:219あたりでナンシーはヤニクのタバサ白視まわりを疑問にもってヤニク占いを希望したんかなと思ってるんだけど、そうだとしたらタバサ白確を受けて、ヤニクへの評価って何か変わったかな?
(74) 2014/11/30(Sun) 14時半頃
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本物の狩回避にミキちゃんが対抗COしてクロス護衛。COの仕方からごり押しでニコラス護衛にしてニコラス抜き、も考えたけどどの程度有力性があるか分からないなァ。
どっちもメリットは回避したことで村人が1人吊れるってことだねェ。
(*9) 2014/11/30(Sun) 14時半頃
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>>67 よく言われますね。しかし村にしろ狼にしろ、そこには自分ひとりしかいないわけで、例えばこの時人狼でも同じことが言えたのかどうか、ということは考えても無意味です。 もちろん狼の時は村の時に似せようとしますが、同じになっているとは到底思えないのが正直なところです。 私は別に超然とはしておらず、単に他の人よりアウトプットのタイミングが早いだけだと思うんですよね。後は、やりたくないことはやらない主義とか、そのくらいでしょうか。
(75) 2014/11/30(Sun) 14時半頃
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お一人様の悲哀を感じてきたわ。 休憩してスイーツを食べようと思ったんだけど。 お気に入りのカフェが女子会とデートで満席でね。 四人席しか空いてなくて一人で肩身が狭かったわ。 しかもすぐ後からカップルが来て席待ちし始めて。
さっさと食べ終えて出るしかないじゃないのよォォ!
思わずナンシー口調になってしまったわ。 ごめんね、ナンシー。
(@6) 2014/11/30(Sun) 14時半頃
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クシャミは、なんか発言できにゃい…
2014/11/30(Sun) 14時半頃
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ナンシー>>1:349 ありがとにゃ、見てきた。ラディ楽しそうだにゃ。
だらだら流すと、 >>1:46潜伏案が楽しそう(FO派に比べ、議事を読み込む労力を厭わない)
>>1:314(妙に詳しい>>1:322)は>>1:332とのこと。ソフィを注視していたのは>>1:228に既にある。 ちなみに該当アンカー内で既に「ヤニク発言の印象いい」と言っているので、ヤニクを庇って前に出たこと自体は自然。
と、とても思考の流れが綺麗でした。特にヤニク・ソフィ周りは何重にもリンクしてかつぶれがない。
昨夜の様子見ても、人狼騒動が好きで好きでたまらないんだろにゃーという感じ。そして、いざという時には前に出るにゃね。
一個確認 >>1:323→>>7 割れることへのけん制込めてた?
この辺、取るべき戦術と好みとがラディの中で一致してないのかにゃー?
と、1dは白かったんだけど、今日の対タバサはえーと、肝心の占真贋が見たいにゃ。
(76) 2014/11/30(Sun) 14時半頃
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そいえば>>1:340って何が気になってたん?
(*10) 2014/11/30(Sun) 15時頃
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占い師は俺はニコ真寄りで見てる。
クシャミ>>13の「ニコの挙動は偽の印象稼ぎにしては効率悪い」も一理あると思ってるし、俺が感じたのは「村として勝ちにいく視点」「占い師としての視点」かな。
「村として勝ちにいく視点」てのは、クシャミが言ってたように村の盲点を潰すことを意識してる挙動な。で、「占い師としての視点」は、俺が言うのもなんだが(というか俺が言われたからわかりやすいのかもしれんが)>>56とかな。
エリも狼探してる挙動はあると思うんだけど、「占い師」というよりは「灰」なんだよな、イメージが。
ニコも>>4前半の説明台詞とかが冗長というか説明的過ぎて多少気になるんだけど、ニコの今までの感じとずれるわけじゃない。
(77) 2014/11/30(Sun) 15時頃
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(>>1:25 店番 ソフィア) (>>1:194 覆面嫉妬団 ミルフィ) これが言える人物は言葉の持つ力を理解していて、 どういう発言すればどう村が動くかはある程度計算できる。
(-33) 2014/11/30(Sun) 15時頃
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>>73 そういう問題ではないです。 また後ほどと言っているのでその時を待ってていただけますか。
(78) 2014/11/30(Sun) 15時頃
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クシャミは、ソフィア>>78わかったー
2014/11/30(Sun) 15時頃
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ん。
タバサパンダならタバサの白黒判断で占真贋がわかるんで、それ目的だったよ。 昨日の俺はタバサ狼だろモードの想定だったんで。
(*11) 2014/11/30(Sun) 15時頃
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>>75ソフィア そうだねえ。 誤解は常に発し手と受け手の共犯関係で引き起こされるものだけど、君の場合はその責を君自身に課すのは少し酷な部分もあるのかなと思ったよ。 (まあ>>78みたいな物言いしてればそりゃ自信あるように見られてもしょうがないとは思うが)
ソフィアはコンパクトで良い太刀筋だと思うが、射程距離はさほど長くない印象かな。 彼女が自然に感じ取ることができるもの以外への対処は強くない。>>1:282なんかが顕著だね。
現時点で彼女の白黒を論ずるに足る要素ではない気もするが、現実とはなれたイメージが定着すると足元をすくわれることもあるかと思うので考慮すべき点として挙げておく。
(79) 2014/11/30(Sun) 15時頃
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占い真贋はクシャミとたいして変わりませんよ。>>13にイイネ! を10回ぐらい押しておきます。 ニコはお互いに同じことを思っていそうです。コイツ偽(狼)として仕事してねー、みたいな真視の仕方をしています。 エリは相性悪そうなので、エリ真押しの人の意見が見たいです。
後私は真贋苦手なので周りの意見が見たい派です(キリ)
>>76 クシャミ 偽から黒出たら面白いけど偽から出る可能性は低いだろうなー。タバサは注目の仕方から割れる可能性あり→割れないのか、まぁ集中先が白確になるのは収穫としてはオッケーですね という感じです。
牽制というよりは出たら出たで場が動くから黒い処占いでいいじゃない、でした。
裏声<コイツ真贋求めといて苦手って言いきりやがったにゃん! 駄目飼い主すぎるにゃん……。
(80) 2014/11/30(Sun) 15時頃
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ラディスラヴァは、エリ見てこようかしら……宿題にしつつ。
2014/11/30(Sun) 15時頃
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……南無です。
上のところで最初からの発言と最新の発言表示を切り替えられるものだと思っていたんだけれど、どうもまたうまくいかないみたいだ。何が違うんだろう? 狩人はやっぱり占い師についての真偽がどうしても気になるだろうから、その辺りが発言にもれてしまったりするんだろうか…
ラディのタバサとの齟齬が結構気になるな。昨日はそうでもなかった……よね?狼は白確の相手にあんまりこういう絡み方はしない気がするんだけれども…
(@7) 2014/11/30(Sun) 15時頃
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自分の中の整理の意味も含めて灰雑感まとめてみる。(独り言用)
ヤニク:昨日少し話したり、結構ログ読んだ限りでは俺には違和感ねーんだよな。悩んでるフリかといえば、タバサを疑うミルフィソフィアが狼か?と狼を探すところまで思考が進んでるし。>>3、>>6当たりもよかったと思う。
ソフィア:挙動が俺とかけ離れてるんで、それをもって狼か狼でないか俺には判断しづらい。俺への殺意がきちんと継続しているかが俺のソフィアへの判断基準だが、これはソフィアに言うわけにはいかない。
ミルフィ:まだ精査していないんだけど、対ソフィア周りが昨日はようわからんかった。手綱をつける?まわりをもう少し見直したい。
(-34) 2014/11/30(Sun) 15時半頃
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ああ、そうか。 分かったァ。
(*12) 2014/11/30(Sun) 15時半頃
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ナンシー>>43に今気付いたノォ! ラディはひとを見るのが好きで人狼騒動が好きで、だから得意分野はあるけどぶち殺さないといけない相手が見つかればガッといくのも、進行や勝ち筋に沿った動きを優先するのもどっちもわかるにゃぁ。
(81) 2014/11/30(Sun) 15時半頃
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クシャミ:狼でも村でも相当自信あるタイプ。正面からかかってこい的な事を言われてかなり嬉しいんだが、俺自身でクシャミに違和感てのは感じてない。ヤニクとか他の人が疑問視してるみたいなので、そこは見てみたい。
ナンシー:挙動は白いが狼を探す姿勢は弱め。占吊希望を確認したい。
ラディ:考察主体で白黒みえねーと思ってたんだけど、結構動きはじめたね。個人的今日の注力対象。
リキ:まずは来てほしいんだけど。
とりあえずこんだけ?
(-35) 2014/11/30(Sun) 15時半頃
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ニコ>>67 超然?ソフィ超然としてたっけ、 >>79下段とかつまりソフィア世論誘導出来そう>>73とかが誤解ってこと?
ソフィ村だとしたらとてもわかりやすい動きをしていると思う。基本は>>75のとおりで、言葉尻や作為の有無を見る。思ったこととりあえずぶつけてみて反応を見てんのかにゃと思う部分も見受けられ。 ソフィへの先入観?(狼でも出来そう)を乗り越えるには、彼女自身の黒視基準を見極める必要があんのかにゃ。
(82) 2014/11/30(Sun) 15時半頃
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ミルフィ>>29 占真贋見たい。 ブレーキ理由>>48は勝手な想像で共感できる所があるので、一旦今までの発言から離れた部分を見たい。
ラディ>>80 あ、なんか最下段も含めるとよくわかった。
(83) 2014/11/30(Sun) 15時半頃
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タルトも紅茶も美味しいから少し長居したかったのにね……。 お一人様は慣れてるし好きなんだけど。 こういう時ばかりは弱いわね。
カウンター席が欲しいわ。
ログ読みする時は1日目とか2日目とか書いてる辺りを押せば良いはずだけど。 それでページ表示が出てくるはず?
ラディとタバサの絡みは個人の主義や傾向から来る事よね。 どちらの陣営にせよいまいち益がない絡み方になったわね。
(@8) 2014/11/30(Sun) 15時半頃
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自分の中の整理の意味も含めて灰雑感をざっくりまとめてみる。
ヤニク:昨日少し話したり、結構ログ読んだ限りでは俺には違和感ねーんだよな。悩んでるフリかといえば、タバサを疑うミルフィソフィアが狼か?と狼を探すところまで思考が進んでるし。>>3、>>6当たりも、昨日からの思考の流れとして自然に感じる。
ソフィア:挙動が俺とかけ離れてるんで、それをもって狼か狼でないか俺には判断しづらい。俺は別のセンサーで判断しているが、それをもって見るに人間に思える。
ミルフィ:まだ精査していないんだが、「ソフィアヤバイ」周りが昨日はようわからんかった。ソフィア手綱をつける?とか言うのをもう少し見直したい。
(84) 2014/11/30(Sun) 15時半頃
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>>74 テッド 結論から言えば変わってない。 白視していたところが白だったからと言って 変わるものでもないよォ!
アタシの●ヤニクはタバサ白視まわり、というかタバサへの拘りがどこからきてるのか分からなかったから。が近いかもしれないィ。
(85) 2014/11/30(Sun) 15時半頃
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クシャミ:狼でも村でも相当自信あるタイプ。正面からかかってこい的な事を言われてかなり嬉しいんだが、俺自身でクシャミに違和感てのはあまり感じてない。ヤニクとか他の人が疑問視してる部分があるみたいなので、まずはそこから見てみたい。
ナンシー:思考の流れとか挙動は自然で白っぽいが、狼を探す姿勢は弱めに思う。誰をどう疑ってる!ってのが見えにくいんだよな。それ関連で質問もさせてもらったが、今日の占吊希望もしっかり確認したい。
ラディ:考察主体で白黒みえねーと思ってたんだけど、結構動きはじめたね。個人的今日の注力対象。
リキ:まずは来てしゃべってほしーぜ。
占構成が真狂なら(その可能性は高いと思っている)、この中に狼2。それを踏まえて再度議事録へダイブ!
(86) 2014/11/30(Sun) 15時半頃
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>>1:201はヤニク村でも(口には出してないけど)タバサは本当に白に見えてて、疑ってるお前らおかしいよ! と拘っている場合もあるよね。 その流れで>>1:237が出てきたから、そういうことかな? と思ってたのに>>1:242で「特に拘っているわけではない」とあったので。 その辺が上手く繋がらなかったから●先に入ってたねェ。
ヤニク狼で性質的にどうしてもタバサが疑えなくて白アピしてたけど突っ込まれていくうちにしっちゃかめっちゃかになって意見を変えられなかった可能性もうっすら思っていたかな。
(87) 2014/11/30(Sun) 15時半頃
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おはようございます……
さてようやく長大なミッション終えたので喋り始めます
(88) 2014/11/30(Sun) 15時半頃
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自信(*´゚д)(д゚`*) ナイナイ
(-36) 2014/11/30(Sun) 15時半頃
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判定は確認済みなのと1人語りが苦手なんでいる人は話しかけてくれると助かります
(89) 2014/11/30(Sun) 15時半頃
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テッド>>74 他の人の回答待ってからでいいけど、タバサ白確とヤニク疑いがどう繋がるか教えて欲しいにゃ。
エリ>>32 確認してきた。ありがとにゃ。 ボクの言う村ビジョンっていうのは灰をどう見てるかじゃなくて、明日、明後日に向けて(つまり、村が勝つために)どう動いてるのかの行動原理が掴みづらいっていう意味だったにゃ。 エリは狼探しにあんまり自信がなさそうだから、何を拠り所にしてるのかにゃーとは思う。 水晶玉、というのはもちろんなんだろうけど、発言とふいんき()からそういうのもとれてにゃい。
リッキィお帰り、ボクは夜まで離れるにゃー。
(90) 2014/11/30(Sun) 15時半頃
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>>89 リッキィの好きな人ってだーれ?**
(91) 2014/11/30(Sun) 15時半頃
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ナンシーは、あら、邪魔しちゃったわァ!
2014/11/30(Sun) 15時半頃
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あとアタシは消去法で探していくので、大体いつも吊りに困ってるわァ!
(92) 2014/11/30(Sun) 15時半頃
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昨晩のやり取りでラディスさんが僕のなかでは白くなってます。 結構クリティカルに来ました
(93) 2014/11/30(Sun) 15時半頃
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急にテッドが狼くさくなtt がんばれーがんばれー><
俺は仲間を切りたくない狼なんだよぉおお
(-37) 2014/11/30(Sun) 16時頃
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ナンシー、返答ありがとう。>>87がかなりわかりやすくて、昨日どうしてナンシーがヤニク占いだったのか理解できた。 ここはヤニクにも実際どういう心境というか感情の流れだったのかを聞いてみたいな。
(95) 2014/11/30(Sun) 16時頃
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>>94 りっきぃ 自分wwwww
(-38) 2014/11/30(Sun) 16時頃
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ナンシーは、リッキィの好きな人はリッキィ!
2014/11/30(Sun) 16時頃
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ヤニク占いとか適当こいてあげてたから質問きたのつらッwwww
(-39) 2014/11/30(Sun) 16時頃
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カウンターで長居するのも慣れがいるだろうけれど…
ああ、リッキィ来たのか、早めでよかった。 ラディについてはまあ、ああいう絡み方になる事は確かにあるか…
ページ表示は出てくるんだけれど、1を選んでも一番最初からはログが表示されないんだけれど…なんだろうね。
(@9) 2014/11/30(Sun) 16時頃
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>>82クシャミ 「超然」はあまりよくない言葉だったかな。 まぁちょっと傍若無人っぽいところがあったりとか、人でも狼でも変わらない動きができそうというイメージから出てきたのだけど。 「誤解」に関しては書くの忘れてたけど、おっしゃる通りクシャミの「議論誘導できそう」とかを念頭においてたよ。
見極めの手法については人それぞれかと思うが、彼女のレンジは念頭に入れておいたほうがいいかもね。恐らく初動の印象ほどには何に対しても軽快に切り込めるタイプではない。
(96) 2014/11/30(Sun) 16時頃
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ヤニクはソフィアの動きに素直に苛立っていて、あんまり後ろ暗い感覚は無かったのと、ワンチャンラディスヤニクラインかと一瞬思ったのが即分断されたので結構白枠
(97) 2014/11/30(Sun) 16時頃
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クシャ>>90 ヤニクを疑っていた人はヤニクのタバサ評価を疑問視していたわけだろ。だから、タバサ白確を受けてその思いにどう影響があったか知りたかった。そして、それをもってその人のヤニクへの疑問が本気のものかどうかを計りたかった。
ヤニクが白視していた所が白確したからって変わらねーだろ(クシャが聞きたいのはここな気もするけど)って言われるかもしれんけど、少なくともちゃんとヤニクを疑ってるなら何かしら思いがあるだろって思った。ナンシーの返答はかなり収穫あったと思ってるよ。
(98) 2014/11/30(Sun) 16時頃
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ちらちら出てくる「ハードルを上げる」の意味が実はよく分かっていない。
飛びぬけて白い人間が一人もいない気がするなあ、今回。消去法でも結構悩ましいところだけれど、テッドは能力者っぽさはあっても狼ではないと思うんだけどなあ… ヤニクがやっぱり相変わらず頭一つ分灰の中でも頭抜けてないけど、それがどこからくるのかちょっと言語化できない。
(@10) 2014/11/30(Sun) 16時頃
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ナンシーは知らない間に何となく白枠にいる。状況動かないとなんとも
(99) 2014/11/30(Sun) 16時頃
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……まぁもちろん今こうして僕がソフィアに関して喋ってるのもただの幻想って可能性は否定できないから結局は本人をよく見よう、話は聞いてあげようってだけの話だけどね。
>>97リッキィ どのへんでライン疑ってどのへんで分断されたのかって出せる?
(100) 2014/11/30(Sun) 16時頃
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リキ>>97 ラディヤニクライン分断てのは、ラディがヤニクを擁護気味だったこと?
(101) 2014/11/30(Sun) 16時頃
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リッキィ出てきたー
(-40) 2014/11/30(Sun) 16時頃
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レンジってなーに?
しゅーさん()
(-41) 2014/11/30(Sun) 16時頃
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皆にちょっとずつナンシーの口調が移っている。
相対的に白っぽさは上がってるんだけど…どんぐりの背比べ程度だなあ。今日占い師抜かれると相当しんどそうだ。、
(@11) 2014/11/30(Sun) 16時頃
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>>96 ほむん。
(-42) 2014/11/30(Sun) 16時頃
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リッキィ、思った以上に読めてる。
(-43) 2014/11/30(Sun) 16時頃
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>>100 >>101 君ら気が合うな
ヤニク仮決定五分後に準備してました的な一押しが出てきたあたりで一瞬疑いました
その後の返答「ソフィア始末する準備だった」でそうじゃない事確信の流れですね
(102) 2014/11/30(Sun) 16時頃
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リキ>>102
ああ、ラディがヤニク擁護したから「ライン」を一瞬想定して、でもラディがヤニク擁護したのがソフィ占いの為だったから、そうではなかった、と。
前者でラインを感じるのはわかるんだけど、後者を「ラディとヤニクの分断」と考える理由はあるんかな?
(103) 2014/11/30(Sun) 16時半頃
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喉の配分がうまくいかん…
エピになったらいろいろな思いをぶちまけたい!
(*13) 2014/11/30(Sun) 16時半頃
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>>103 擁護用だった場合の言い訳としては違和感あるのでこれは本気の白だろうと。 白からラインもなにもあるまいと
そういう流れでとらえてください
(104) 2014/11/30(Sun) 16時半頃
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それは不思議ね……。 私はページ表示に切り替えると まずその日の1ページ目に飛ばされてるけれども。 ちなみに、環境はWin7のChorome。
ハードルは。 この人ならこのくらいできるだろう、っていう期待ね。 こんな事言ってるからきっと考察は得意なんだろうとか。 そういう期待値を上げていってるっていう意味だと思うわ。
彼は端々鋭いからきっと狼を見つけるだろう。 鋭い彼が狼を見つけられないのは、狼だからだ。 ……ハードルを上げられた側はこんな事を言われて苦しむ事もあるわ。
(@12) 2014/11/30(Sun) 16時半頃
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ラディに質問。
>>1:332で「ソフィを占いに突っ込んでやろうかと思った」って言ってるけど、どうして突っ込んでやろうと思ったのかな?そして結局突っ込まなかった理由はなんだろ? >>1:355だとソフィ放置って言ってるんで、どっかで考えが変わるなりなんなりあったんだと思ってるんだけど。
(105) 2014/11/30(Sun) 16時半頃
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テッドは、リッキィ>>104、ラディが白ってこと?
2014/11/30(Sun) 16時半頃
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あらそうなのォ? アタシにぶちまけてもいいのよォ!
(*14) 2014/11/30(Sun) 16時半頃
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>>若者 だから>>93
(106) 2014/11/30(Sun) 16時半頃
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いや、村外のことだからやめとくよw
ありがとな、ラン。
(*15) 2014/11/30(Sun) 16時半頃
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テッドは、リッキィ>>106 そこがソレにつながるのか、了解!
2014/11/30(Sun) 16時半頃
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というか、単に狼きついっていうしょーもない愚痴だからw
(*16) 2014/11/30(Sun) 16時半頃
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駄目だわ、今日は眠くて堪らないわ。 寝付きが悪かったからね。
ちょっとうとうとしてきましょう。 議事が滑ってしまう。 また夜にね。
(@13) 2014/11/30(Sun) 16時半頃
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テッド君は割りと興味あるとこしか見ないタイプなのか
(107) 2014/11/30(Sun) 16時半頃
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デメテルは、巨大アシモフにダイブして夢の国へ旅立った**
2014/11/30(Sun) 16時半頃
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>>97基点で見てたんで、そもそもがヤニクの白黒判断の話かと思ってたわ。
(108) 2014/11/30(Sun) 17時頃
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アタシも狼きついわァ!! もっと狼好きな人いるだろうにラ神はもォオオオ!
(*17) 2014/11/30(Sun) 17時頃
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ほんとだよ いい加減にしろよ靴村!!(_・ω・)_パァン
村人でキャッキャするほうがすきだなぁやっぱ。 はぁふぅ。がんばらねば。 でも真占抜けないと未来が見えないよぅよぅぉおおん;w;
(-44) 2014/11/30(Sun) 17時頃
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考察に想像以上に時間がかかる。3年のブランクはでけーなぁ。
(-45) 2014/11/30(Sun) 17時頃
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まぁ了解されたようなのでいいかな。
>>108 いや白黒判断の話なんだけどね
(109) 2014/11/30(Sun) 17時頃
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>>40 >>42クシャミ むぅ。狼要素とは捉えなかった=白要素にしていたとはいってないけどなぁ。 狼要素とは思っていなかったけど、ミルフィの発言見て狼要素かもとも考えなおしてその観点で読み直したら、狼ぽかった。 けど白確したから、当初の狼要素と捉えなかったほうが合ってたわけだけど、どう思う?なのだが……。
なんかオレの説明というか気になるポイントがおかしいんだろうか。
(110) 2014/11/30(Sun) 17時頃
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>>110 バッサリ言うなら結果論です。
あんまり自分の感覚疑ってないで率直に思ったことツイートしてほしく思っています
(111) 2014/11/30(Sun) 17時頃
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にゃ。 ヤニク>>110 仮に、最初が正しかったしー!と言った所でなんになるにゃ? それに最初はどーとも思ってなかったんだから、合ってるもなにもなんもない。
ヤニクは今何をしようとしてるにゃ?
(113) 2014/11/30(Sun) 17時半頃
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>>113 クシャミを疑っている。だから詰めようとしている。
(114) 2014/11/30(Sun) 17時半頃
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>>113 ちなみにクシャミさんは今何しようとしてます?
……くしゅん
(115) 2014/11/30(Sun) 17時半頃
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やだ、この村怖いィ!
(*18) 2014/11/30(Sun) 17時半頃
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>>97がヤニク白黒の話なのはわかってるよ。 リキに関しては何を白いと判断して何を黒いと判断してるのか情報収集モードなんで、わからん事あったらまた聞くけど、他の人についてもいろいろ話してほしーぜ。
今ミルフィ読んでる。自分じゃソフィと同じって言ってるけど俺から見ると全然違うように感じる。感覚で狼見つけるタイプという意味(人狼ワードとか、そういうのみるに)なのかもしれねーけど、その感覚で捕らえた相手への突入姿勢はあまり感じない。人ならセンサーにまだ強くかかってねーって事かな。 対ソフィに関しては、今>>44「基本的に白だろとしか思えない」みたいなんだけど、昨日のソフィアへの疑問(引きが早いとか)は「手綱を取るための手段」だったんかな? あと言語化されてるミルフィの狼感がクシャへの>>1:266「場を動かさない感じが非狼ぽい」。これ、俺にはよくわかんねー評価なんだけど、もうチョイ詳しく説明できたりする?
(116) 2014/11/30(Sun) 17時半頃
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>>114 おお、疑いの論拠は読み返さないとさっぱりだけど気分的には頑張って下さい
(117) 2014/11/30(Sun) 17時半頃
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>>95 テッド 昨日の心境なぁ。>>1:202クシャミの「ボクだったらそう考える」や、>>1:230ニコラスの「ここで急に有効性の低い要素を判断の基準にもってきた」の指摘が昨日は割りと刺さっていたというか、考察力低すぎるのかな……としょぼくれてて、自分の意見は拘るほどのものじゃないという意識になってて、ナンシーにもそう答えてた。
(118) 2014/11/30(Sun) 17時半頃
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ヤニクは、>>117ん、何を気になってるかはこれから発言する。
2014/11/30(Sun) 17時半頃
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>>116 なんかイラついてる? 僕の言い方に関する部分ならごめんなさい。
アウトプットが期待はずれだと言うな話なら……こっちもごめんなさいかな
(119) 2014/11/30(Sun) 17時半頃
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リッキィ>>115 みんなの軸を探ってる
(120) 2014/11/30(Sun) 17時半頃
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ヤニクは、ちと離席しないといけなくなったので後ほど。
2014/11/30(Sun) 17時半頃
クシャミは、リッキィにすりよった。にゃーん
2014/11/30(Sun) 17時半頃
テッドは、リッキィ、え、全然イラついてねーよ?そう思わせたならすまん!
2014/11/30(Sun) 17時半頃
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ちなみにルフィの手綱がどうこうはさっぱり理解できていない。 ソフィア村ならやヴぁいの感覚もどういう事なのかよくわかっていない
いいじゃんソフィアが触った人の反応見てれば、とかいうのが第一感
(121) 2014/11/30(Sun) 17時半頃
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リッキィ人くせーよなやっぱ。。狼だったらどうなるのかはよくわからんが。。
(-46) 2014/11/30(Sun) 17時半頃
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クシャミは、テッド>>95は箱に着いたらみかえすにゃー
2014/11/30(Sun) 17時半頃
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リッキィいいにゃと思って見てたけど>>121下段白い。
そこ、ボクからよりミルフィから直接きいたほーがいーにゃね?
(122) 2014/11/30(Sun) 18時頃
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>>120 軸っていうと人物像みたいなものかな、了解
僕のなかではクシャミさんはフラッと出てきてジャッジして帰っていく人という感じ 軽くて感触はいいんだけど消去法してくといずれ引っ掛かりそうなので、なんかこう、もっとないのか的欲求がある
(123) 2014/11/30(Sun) 18時頃
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ミルフィACT「非狼要素のハードルは高い」
(-47) 2014/11/30(Sun) 18時頃
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>>122 じゃあそれで>直接
……くしゅんくしゅん
(124) 2014/11/30(Sun) 18時頃
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>>1:105 テッド 昨日占い先にするのはやめた、の意味での放置ですね。 つまり占い先にしようかと思ってみていてまとめていたけど、ミルフィのが気になるわ、リッキィも占い希望に入れようかなで放置したという意味です。
第3希望ぐらいまで出したら多分入っていた。
(125) 2014/11/30(Sun) 18時頃
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>>118 ヤニク ふむ。 受け取りましたァ! 混ぜ込み方があざといィ。
その時はしょぼくれてそう答えたと。 それ以前(>>1:201の頃とか)はタバサについてはどうだったのォ
なお、これへの返答は後でいい 朝の段階で今日以降見たほうがいいかなと思っているのもあるので。
(126) 2014/11/30(Sun) 18時頃
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ヤニク>>118 なるほど、その2つが刺さったんか。クシャミとかニコラスはヤニクにとって味方かどうかもわからない相手なんだけど、そこはあまり受け取る時に関係ないの? 言い方を変えれば、「狼が俺を貶めにきてる」とか、そういうのはなかった?
(127) 2014/11/30(Sun) 18時頃
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ヤニクとクシャの会話を見ていましたが、たぶんクシャは後ろは振り返らない主義だと思うのでズレていると推測します。
>>118 そこ、受け取り方が違うと思いますね。 クシャはそこが気になってしまうので、とは言っていますがそれをヤニクに求めているわけではありません。 更にニコは ん、そこ印象論になった理由って何?→あ、自信なくしてるっぽいんだ、と逆に納得している節がありました。
ちなみに私はヤニクの>>1:201はわかりやすかったです。 こそっと不安感というか、そんなことないよね? ってのが顔出すのですよね。タイミングに違和感はなかったので私はそのまま受け取ってました。
ヤニクとクシャ結構見ているところが一緒なのに過程が違うんでお互い狼でブレてんじゃないのとシュッシュしてるのがわかるのですが、別に両方村なんじゃないのと思うラディスが通りました。
(128) 2014/11/30(Sun) 18時頃
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ラディが颯爽としているゥ。
>>128いいですね 仲介が、というより動きが狼っぽくないわァ!
(129) 2014/11/30(Sun) 18時頃
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ソフィとミルフィはお互い白いって言いつつ、そこら辺黒いよねと言いあい、そして警戒しあうのですね
何だろうコレ。
つか狼どこだろ…? 個人的にはテッドも違うんよな クシャナンシーは今日手を付ける処じゃない リッキィは面白い。
ミルフィ吊りそうなんだけど。 ソフィ吊ろうかなぁ……。私あんまりここ白く見えないんだよねぇ。
(-48) 2014/11/30(Sun) 18時頃
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ソフィアの捉え方はルフィよりもニコラス寄りでいいのでは、というかもうちょいシステマチックな人だと思うけども。
(130) 2014/11/30(Sun) 18時頃
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ナンシーは、リッキィ>>130どこへのツイート?
2014/11/30(Sun) 18時頃
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>>ナンシー いやどこでもなくてその辺読んでた時の雑感
(131) 2014/11/30(Sun) 18時半頃
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ラディ>>125 回答ありがとう。だけど、俺の聞きたい情報が得られなかった… ラディの発言て結論がどんと出てくるんで、そこに至る過程が俺にはわかりづらいんだ。昨日のラディがソフィのどこを気にして占いにしようと思ったのか、でもミルフィのどこがより怪しく思っていつ気持ちを変えたのか、リキの優先度をソフィよりあげたのは何故か、そういうのを聞きたかった。ミルフィ考察も決定から結構後の>>1:356で出てくるんで、それはどの辺りで感じたのかなーって。 最初からそう聞けばよかったね、すまね。
(132) 2014/11/30(Sun) 18時半頃
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リッキィは、そろそろご飯です
2014/11/30(Sun) 18時半頃
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>>118ヤニク そんなに気にしてたのか。そりゃ悪かった。昨日も言ったけど基本的に視点はいいなと思ってるんだよ。 ……で、そこまで自信失ってる割に本日冒頭からのクシャミへの攻め気みたいなのが継続してるのは矛盾してると言えなくもないけど、僕にはどっちかっていうと人間らしい振れ幅に思えるかな。
>>129ナンシー ラディスラヴァのそこが特に琴線に触れた理由ってなんかあるかい。
リッキィは今のところ狼でこれ続けてたらひっそり死んでいくしかなさそうですねって感じだな。 逆に言うとハッキリここが非狼だと言えるポイントもないんだが、まぁ見てる限り別に焦ってどうこうしなくてもと思う。
(133) 2014/11/30(Sun) 18時半頃
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なるほど、今の俺には「人っぽい」と思わせる要素がないのか。 どうやって作ってたっけ、それ。
(-49) 2014/11/30(Sun) 18時半頃
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共感取り込み手法はこの村じゃあまりよくなさそうだし、今更感もある。せいぜい今までの経緯的に使えてヤニク?でもヤニクにも無理くさいなぁ。そんなに単純な相手じゃないだろ。
瞬間反応系?反応すべきことがねーなぁ。
結局は俺のベースである体力系の「やることがんばってる」感で占吊はまだいいかと思わせるレベルのバリアしか張れてない。+αがないと、そこから先がきついんだったなぁ。だんだん思い出してきた。
ランがいい位置なのがかなり救いだけど。吊りに関しては回避しないよりは回避して足掻こう。格好悪くてもその方が勝ちを目指せるなら。
(-50) 2014/11/30(Sun) 18時半頃
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んと、ヤニク。 自分のスタイルを考えあぐねてるんだろうか。
対ソフィ、対ボク、どちらも苛立った所があったんだけど、内向きの苛立ちに見える。 >>118みると、ボクもソフィもヤニクのスタイルを批判?した(とヤニクが受け取った)相手にゃね。
とまで考えてめも。
(-51) 2014/11/30(Sun) 18時半頃
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テッドは、少し休憩&喉温存気味。
2014/11/30(Sun) 18時半頃
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>>133 ニコラス ラディ狼でも白視はするけど、それの継続が見られることォ! 「はいはい、どうどう」って自然な感じだったのがポイント高いわァ。
手の入れ方が仲間庇いっぽくもなくて、であればSG欲しい狼っぽくもないィ
(134) 2014/11/30(Sun) 18時半頃
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あぶねーあぶねー
(-52) 2014/11/30(Sun) 18時半頃
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ニコ>>133読んで、
むしろ自信がないから今ヤニクは猪化してんのかなと思った。 >>118見るとヤニクはボクがヤニクのスタイルを批判した?と取ったみたいにゃし、そういえば同じような感じでソフィにも苛立ちを向けてたね。
ヤニクが自分のスタイルを考えあぐねてると仮定すると、対ボクや対ソフィへの反発はむしろ内向的な反発、自分の判断基準に自信がないから起こるものだと思った。
言い添えておくと、ヤニクが>>118のように落ち込むことはにゃーよ。 ボクはボク、君は君。やり方が違うのは当然で、だからヤニク自身のやり方を聞いただけにゃ。ごめんにゃ。
ヤニクは自分の感覚や主観を頼りにする傾向があるかにゃー。 となるとボクへの不理解もわかる範囲。
(135) 2014/11/30(Sun) 19時頃
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対話していないからアレだけどぱっと見中身推理 ABIKOさん:リッキィ 靴:ナンシー akiyosiさん:クシャミ つくばさん:ラディス
靴は自信ない。現状消去法。
(-53) 2014/11/30(Sun) 19時頃
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>>132 テッド >>1:228 で前後の流れ見てソフィ占い有かなと思った (ヤニク考察で出たのはこれ。対ヤニクと合わせて見ていた) >>1:297 >>1:323 辺りは説明した通り、基準は>>1:355ですね
ぶっちゃけ流れを見てですね。どの発言からとか特にないです。 ミルフィ注目は議事見ながらミル何してんのかしらと思ったのに起因します(精査しても印象変わらず、>>1:135以降を読み返してかな。離席前に読んだ覚えある)。 後半読んだタイミングは発言時そのままですね(>>1:297当たりでミルを見返している)
明確なものは特にないです。
本音<考えるな! 感じろにゃん。
(-54) 2014/11/30(Sun) 19時頃
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白確になって楽になりたい。
かなわぬ夢。
(*19) 2014/11/30(Sun) 19時頃
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わろたwwww アタシもはやく食われたい。
叶わない夢すぎる…w
(*20) 2014/11/30(Sun) 19時頃
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>>135 で、これはひとっぽい猪化でいいと思う。 うまく言えないけど、感情・行動が「内向的な理由から」起因しているかつ「その迷い(個人的で強めの感情)が自己の村判断の仕方」から来るものなので、演技とは考えづらい、本気で判断する側(=村側)なのかにゃと。
というか狼ならそこまで自信喪失するなら、もっとこうぐだぐだにならないかね。
言語化むずいです。とても。
(136) 2014/11/30(Sun) 19時頃
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>>135 クシャミ 自信がないと猪化する…?
んー、自分の判断基準に自信がない場合は反発する?
(137) 2014/11/30(Sun) 19時頃
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クシャミは、ヤニク猪って表現もまずかったらごめんにゃー。ボクも猪突猛進にゃ。
2014/11/30(Sun) 19時頃
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>>132 テッド 既出の気がしますが。 ソフィ→ヤニクとの対話から。 ミルフィ→初動様子見、希望だし時でも印象変わらず、何してんのかわからないな、からのぶち込み リッキィは積極的でもないけど外すほどでもなかったのと、ソフィは占うぐらいなら吊るタイプかなと>>1:228で言っているので放置理由もありますが入れなかったのが正解です。
後は一応潜狂警戒とかもありますが蛇足ね。
<ちなみにミルフィは尻切れトンボ過ぎて村狼2択だったにゃん。
(138) 2014/11/30(Sun) 19時頃
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ナンシー>>137 んとね。
弱い所ぶすっとされると、反射的にハリネズミみたいにぴーん!ってなることない?
そういう感じなのかにゃって。自分が気にしてる所つかれたと感じたからムキになっちゃう。攻撃的なようで、とても内向き。
ボク、打たれ弱いからよくなるにゃ。 ボクの場合は相手にむきー!ってなりながら心の中で「ボクが違う?いや違わないよね?この人が正しい?違う?どうしたらいい?」ってぐしゃぐしゃになるから、そんな感じかにゃって。
(139) 2014/11/30(Sun) 19時頃
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クシャミ狼なら作りこみ丁寧やなぁ。
(-55) 2014/11/30(Sun) 19時頃
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クシャミ白いなと思いつつここまでやられると拾わされていることを警戒したくなる、そんな複雑な心境。
>>1:240、>>1:267の僕への反応とか割と「打たれ弱い」の自己申告に合致してて、狼なら丁寧な作りこみだし見せ方も上手いねと感心してしまう。
のは置いといてヤニクのそこが白いというのは素直に同意するし、僕のあやふやな表現を補完してくれた部分もあるんでプラスかマイナスでいえば間違いなくプラスだね。 まぁでも警戒値は上げたほうがいいかなという気にはなった。
(140) 2014/11/30(Sun) 19時頃
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>>139ならいっか
アタシはどっちかというと多分ハリネズミにはならないんだけど、クシャミがそういう自分と重ねてヤニクを理解しているというのは伝わる。 >>133のあとに>>135だったから無理に迎合したっぽく見えていたけど、そういうわけでもなさそうゥ!
(141) 2014/11/30(Sun) 19時頃
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ナンシーは、ラディとクシャミは今日も大丈夫そう
2014/11/30(Sun) 19時半頃
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>>139 あ、わかった。 自信がなくなると余裕がなくなって、視野が狭くなる、だにゃ。
ヤニク、勘違いだったら訂正宜しくにゃ。
喉やばくなってきた。 ラディ外し、ヤニク外し、リッキィ外し。 >>122を補足すると、>>121下段こそ作為がない。
ミルフィの対ソフィ懸念に『反応見ればいいじゃん』。 ここは蛇足な部分であり、だからこそ真意と取れる。
ソフィの疑い先には村側も確実に混ざっていたわけで、リッキィが狼ならソフィが村への疑いを作ってくれた事実に無頓着すぎる。
(142) 2014/11/30(Sun) 19時半頃
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\( ‘ω’)/ウォオオオオ!
(-56) 2014/11/30(Sun) 19時半頃
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>>141 ナンシーも、疑問を抱くと少し遠回しな質問を投げて解消すると思考開示するというスタイルが初日から一貫してて今日は大丈夫そう。
(143) 2014/11/30(Sun) 19時半頃
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大丈夫そう? 今のうちに、ニコにナンシーへの懸念を聞ける範囲で聞いとこう。 白いけど騙されそうって確か言ってなかったっけ、どの辺?
ちょっと温存にゃ。
(144) 2014/11/30(Sun) 19時半頃
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>>144クシャミ ナンシー村人だとして、この人が狼だったらどんな振る舞いになるのかよくわかんないからこの村のナンシーが狼でも全然おかしくないねと思って眺めてるって感じかな。
(145) 2014/11/30(Sun) 19時半頃
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こんばんは☆
☆>>80 ラディ 中段読んでると私黒をみてた(偽から黒はでなさそう&割れそう)ようにとれるんだけど>>1:359からは黒視してたニュアンスが感じられない。 結局昨日決定後の私の評価ってどうだったのかもうちょっと詳しく説明してほしいわ。
★>クシャミ クシャミがどういうところから黒をとることが多いのか?と占・吊を決める大まかな指針があれば教えて欲しいわ。
(146) 2014/11/30(Sun) 19時半頃
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あとは単純になるべくポジション取りつつ落とせそうな灰を落とすっていう動きに(結果的にであっても)なってるのはナンシー、テッド辺りかねという身も蓋もないぼんやりした考えもある。
(147) 2014/11/30(Sun) 19時半頃
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>>133 >>135 ん。クシャミには昨日の時点で反発心とかはないんだよなぁ。 ソフィアほど、何だコイツって思うことを言われたという気はしてないので。(ちなみにソフィアに引っかかってるのは>>1:181「全員がニコラスやテッドみたいな村だと間違いなく初回吊りだと思います」の部分)
それと別に今日、攻め気とか猪化と思われる部分は、タバサが白だったので、自分の感覚をもうちょっと信じたほうがいいと思い直したのが理由。
(148) 2014/11/30(Sun) 19時半頃
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>>147 二コラス 正解ィ!!
(*21) 2014/11/30(Sun) 19時半頃
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ずっと見ています。 今日も24時ぐらいには決定を出そうと思いますが、それなりに混沌としそうなので少しばかり延長する事もあるかと思います。 希望出しには気をつけましょう。
なお、占いは本日も統一、吊りは回避ありで進めるつもりです。反対意見がある場合のみお伝え下さい。
(149) 2014/11/30(Sun) 19時半頃
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あ、クシャミは喉きつそうだし前にいってるところとかあればアンカーでも良いわ。
★>>2: 256 ミルフィ >>1:226で引いた理由が私よくわかってないのよね。 どういうところでハズレかも?と思ったのか詳しく解説してくれると嬉しいわ。
ラディはあんだけ強く主張して占考察>>80かぁ…。まぁ性格要素だと思うし理想と現実が違うのは誰しもだけれども…。
(150) 2014/11/30(Sun) 19時半頃
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>>127 テッド 昨日の時点では考えてなかったな。がっつり要素が拾えてなくて、推理が進んでないなーというのは自分の感覚としてもあったし。 ただ、昨日夜クシャミに疑念を抱いたのもあって>>1:202はクシャミ狼なら誘導しようとしていたのかなと感覚が変わってきている。
(151) 2014/11/30(Sun) 19時半頃
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まぁこれくらいはいっていいでしょう。
(-57) 2014/11/30(Sun) 19時半頃
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>>151ヤニク クシャミ狼なら今日の君に対する白視のむけ方はどう解釈する? 言うのもなんだけど襲撃で処理したい相手じゃないだろうし、白く見られて残ったら邪魔になりかねないと思うけど。
(152) 2014/11/30(Sun) 19時半頃
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ラディ>>138 回答ありがとう。んー、いろいろいっぺんにやりすぎてあまり読み込みきれてねーかもしれなくて、そうなら申し訳ないんだけど。 ソフィのヤニクへの対話に関しては、白っぽいヤニクを疑うからソフィが怪しいと思ったのか、具体的にヤニクを怪しむソフィの何らかの挙動が怪しいと思ったのか、どっちだろ?
(153) 2014/11/30(Sun) 20時頃
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テッドは、そして、すまんがそろそろ離席!
2014/11/30(Sun) 20時頃
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>>146 タバサ そのままですね。 初動は白っぽいな、ヤニクのタバサ白意見の方がわかるな、集中具合から割れる可能性はある?(真偽問わず) ぐらい。黒出たら考えようでした。
>>1:314はヤニク占いするぐらいなら素直に票多い方のタバサ占いの方がいいなぁ。 くらいのニュアンスです。
(154) 2014/11/30(Sun) 20時頃
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やっぱニコラス食えないと無理ゲーっぽいな。 狼むずかしー><
しゅーの馬鹿ぁああ!(八つ当たり
(-58) 2014/11/30(Sun) 20時頃
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>>154 ラディス ん?その感想なら>>80「偽から出る可能性は低いだろう」ではなく「偽黒出る可能性がそこそこ高そう」になるんじゃない? 偽黒出る可能性低くて割れそう(≒真の黒が出そう)と考えてるならそこに私を黒視してる理由があると思うのだけど、そういうのはなかったの?
(155) 2014/11/30(Sun) 20時頃
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タバサは、ご飯食べながら考えてくる**
2014/11/30(Sun) 20時頃
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クシャミに感じてる疑惑は、対タバサ宛の思考の変遷に本当に不自然なところはなかったのかというところだな。 当初はミルフィの意見読んで納得したんだろうなぁと脳内補完していたんだけど、>>1:276>>1:278で重ねられているのを見て「村側にしては思考負担がありすぎる」と思うのがミルフィの意見読むまで出ないのだろうか。COまわり以外でもタバサの発言は注視してたので、その時にはそれは拾えなかったのだろうかと考えて、クシャミ狼なら上手くタバサ疑いに乗った演技で>>1:202も誘導してきたのかなと感じて。 で、今日質問してみたのだけど、やはり自然だったんだなと疑惑を解消は出来てはない。
(156) 2014/11/30(Sun) 20時頃
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ヤニクは、>>152 ニコラス、その辺は今から再度見なおしてみる。
2014/11/30(Sun) 20時頃
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>>153 テッド その質問に意味はあるのかソフィ。 という感じでした。人のペースはそれぞれです。>>1:181
>>1:205とか根拠はわかるのですが、ヤニク結構タバサ白こだわってたよね? とか。 結構言葉だけ見てがががっと言ってる印象が強かったので、注目した感じ。まぁひっこめ自体も早いので作為的っぽいのも感じてましたが。
>>155 タバサ 2-1で真狂で偽黒を出す狂人はいないとは言えませんが可能性は低いです。真狼なら出るかもしれませんが真狂強く見てました。 そこはタバサ評関係ないですね。しいて言えばタバサ黒を強く見ていたら狂には偽黒出せないかなの期待値があったくらい(発表順に触れたのはその辺です)
(157) 2014/11/30(Sun) 20時頃
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ヤニク評違ったのかんむー?
タバサ>>146 感情や思考の歪み、反応から黒を取るのが主。 明確に黒い!って人がいなければ、⚫︎▼は最終日に勝つこと視野に考える。
(158) 2014/11/30(Sun) 20時頃
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>>142 >>143 あたりの外す候補がサクッと出てきて自分と一致する感じは白く見えるなぁやっぱり
猫派の懐柔怖い
(159) 2014/11/30(Sun) 20時頃
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>>44 ミルフィ ありがとうございます。 ソフィアに対しての考え方はある程度伝わりましたが、初日感じていた「やばい」の部分をもう少し砕いてくれると助かります。
ミルフィがソフィアに感じたものが危惧なのかどうか、そうれあれば、村にとっての必要な結論を出せないなら、手余りだと判断した後のソフィアをどう扱おうとしているのか。その辺りがまだ良く分かっていません。
それと、私の名前はジリヤです。
(160) 2014/11/30(Sun) 20時半頃
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●テッド君 ▼ルフィ の希望に落ち着きそうになってるのでルフィ発言読んできます
(161) 2014/11/30(Sun) 20時半頃
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リッキィ>>159 しかし今ヤニク>>156が全然わからなくて(いや言ってることはわかるけどヤニク像が霧散した)どうしたらいいかわからにゃい。
ヤニクそれ、 最初から 結論変える気ないんじゃ?レベルにゃ。
(162) 2014/11/30(Sun) 20時半頃
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実はポジション取りとか、場を動かそうとしていない。 というのはいまいちどういうことなのか理解できていないわァ!
ヤニクから>>156が出たので、白枠に移動
(163) 2014/11/30(Sun) 20時半頃
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>>158 クシャミ うん、違うんだ。そこ踏まえて意見かわるならそれも見ながらニコラスに返答したほうがいいかな。だが>>135>>136辺りでオレの人物像を予測して、それが更にその揺れが狼側か村側か考えて、結果村側と判断するというやりかたは思考つかうだろうし、その白の取り方は狼ぽくはないなとも。
(164) 2014/11/30(Sun) 20時半頃
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>>162 クシャミ ヤニクの疑問は>>1:291からだから、そこのあたりから解消していかないと無理な気はするゥ!
(165) 2014/11/30(Sun) 20時半頃
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ソフィアの>>53に関してはとりあえずそうでしたか、という感じなので、ソフィアはテッドの違和感をはっきり形に出来そうならもう少し出して貰えると良いかなと思っています。 優先しろとかは特に言いませんので、良い具合にお願いします。
(166) 2014/11/30(Sun) 20時半頃
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ちょっと申し訳にゃーけど、どういうボクだったらヤニクの理想にかなうにゃ?
ボクは神か!
ナンシー>>163 ヤニク>>156の白いとこください
(167) 2014/11/30(Sun) 20時半頃
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ちなみにアタシがヤニクで見ていたのは、元に戻るかどうかで。
意気消沈系はイケナイ妄想が入ってきてしまうので 苦手なのよォ。
ヤニク狼の場合、一旦殴られて弱い子ポジ(とは若干違うけど)に収まってしまったとしたら、思考が繋がっていなかったところもそういうアピで乗り切ってしまうのかなとも。 朝の>>3>>6>>118とかもアピールっぽくて辛い。
(168) 2014/11/30(Sun) 20時半頃
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ただ>>1:291からのクシャミ疑いの継続、今日の食いつき加減(>>114)はそこに収まらないかなと思っていて(昨日も「黒説得してみせろよォ」みたいな発言は出てたから)、またそこに戻るのであれば人間っぽい立ち直りになりそうとは思ってたのね。狼がそこに甘んじてないって意味で。 >>34なんかはその片鱗。
そして>>156は昨日、疑問に思ったことを今日も「引きずって」うだうだしていた部分とスッと繋がったのでェ。
(169) 2014/11/30(Sun) 20時半頃
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>>167 クシャミ 別にオレの理想に叶う必要はないと思った。そもそも印象論なので当たってるとも限らないしなぁ……。
(170) 2014/11/30(Sun) 20時半頃
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ヤニク>>179 ちょっと違うにゃ。 ヤニクの中で「クシャミ=初見でなんでもわかる人」を動かす気がないのなら、それは空想のクシャミを作って殴ってるだけなので好きにやってください。
>>168>>169で読み返してくる。
(171) 2014/11/30(Sun) 20時半頃
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クシャミは、ナンシー姿勢の問題にゃーね。見てくるありがとー
2014/11/30(Sun) 20時半頃
ヤニクは、>>171 どこで動かす気がないと思ったんだろ?
2014/11/30(Sun) 20時半頃
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>>157 ラディ ありがと。>>80は状況のみから考えたことで、単体印象との矛盾はとりあえず置いといた、という感じの理解でいいのかな?
>>158 クシャミ ありがと。その基準で行くと昨日の私は「考え方の歪み」「反応」あたりのセンサーに引っかかったという理解でよい?
(172) 2014/11/30(Sun) 20時半頃
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クシャミは、ヤニク質問箇所が問題解決に関係ない上結論に全く反映されてない点。
2014/11/30(Sun) 20時半頃
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まず、クシャミに些細な違和感を感じたのは、>>1:153でした。お恥ずかしながらその時は気付かなかったんですが、まとめて読み直していて、内容寡黙!?となりました。それまで2発言で最低限の発言しかしていないクシャミのどの内容を捕まえて内容寡黙。ただの寡黙でなく。 私からの疑いとその翻しのインプットに対し、このアウトプットがひどく不整合に感じました。 そして>>1:183「事故で殺されかけた」。もちろんネタなのは分かっていますが、この表現は、「事故でなければ殺されても仕方ない(人狼である)」という意識が根底にあって初めて出てくるものだと私は思います。この点は、反論しようがないですし、皆さん異論もあると思いますので、ソフィアはそう思ってるとだけ受け止めてください。
ここまでは細かい、きっと皆さんにとってはどうでもいい話です。
(173) 2014/11/30(Sun) 20時半頃
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>>156 ヤニク >「村側にしては思考負担がありすぎる」と思うのがミルフィの意見読むまで出ないのだろうか。
もそもクシャミは>>1:72「タバサは真っ当」程度で止まってて →ミルフィの>>1:160「タバサの初動は敵を作らない。冗長さと誰でもできる発言」を経て、 見直して>>1:225「確かに防御感ある。村でもありえるけど、垂れ流し箇所がここだけなのは何故?」「思考が2段階に分かれている(>>1:276)」
と「読み直した結果」こう感じたと話していると思う。
(174) 2014/11/30(Sun) 20時半頃
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クシャミは、タバサだいたいそーかにゃ。
2014/11/30(Sun) 20時半頃
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はよ。 パルパル様がいないこんな2日目なんてありふれたかなしみ……
>>51ニコラス 正確に言えばこの人数では、ね。(他人を踏み台にして〜) 灰から村全体で白3人決め打ってその中に狼が混ざってなきゃ勝てる共有入り満員村ならある種そういう白さは有効だと思ってるから。 だから気負って止めてるわけじゃないから、これがアタシで見てくれていいよ。
(175) 2014/11/30(Sun) 20時半頃
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クシャミ >>1:156は私が>>1:352で説明しましたが。 そこをクシャミがハリネズミかと評したらさらに話がずれましたね。私は言いたいことはわかりましたがヤニクからすれば違う、疑問に思ってるだけだと真顔で答えると思います。
少しそこ離れた方がいいですよ。吊り票お互いにぶち込んでもいいんで他見ていただけますか。クシャミの喉がやばいなんてものじゃない。
ちなみにこのヤニクが狼だったら本当にびっくりですね 自分を疑ってきたタバサを白く見るわ、自分白く見ているクシャミにずっと張り付くわ、自分白く見ている私の仲介全スルーとか…。
裏声<どえむ狼にゃん?
(176) 2014/11/30(Sun) 21時頃
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(>>2:173 店番 ソフィア)
相変わらずぶち込み方が酷いなwww
ちょっと楽しいけども。
(-59) 2014/11/30(Sun) 21時頃
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>>73クシャミ 世論誘導ができるのは〜 は置いといて、主張が強い2人で1人の村人を殺すのは(あるいは占うのは)1人でやるよりお得(狼陣営1人で1人の村側に対処するためのコストが100だとして、50以下×2ですむ、みたいな)、みたいな感じということ?
あともしかして、と思ってログ読んだのだけど、クシャミ以前にアタシ・ソフィア両狼の場合について触れてた人って誰かいる? 前に、そういう内容に触れてる人がいて出た発言にクシャミ>>1:267にあのとき見えたんだよね……>>1:267がクシャミ1人の中で出たものなら、唐突だなという印象が拭いきれない。
(177) 2014/11/30(Sun) 21時頃
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>>175ミルフィ いや、なんか言いたかったことがちゃんと伝わってない気もするが。 でもまあいいか。少し様子を見る。
(178) 2014/11/30(Sun) 21時頃
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>>174 ナンシー ふむふむ。クシャミ本人の回答や、ニコラスのフォローでもそんな感じの回答もらってるので参考にする。
疑惑は切欠でクシャミは質問しはじめてから反発を感じたんだよ。>>42。 それで、質問に対するこの反発心は狼だからなんだろうかとか思ってたら>>171で再度反発されたのだけど、反発の割には、ナンシーのヤニク白意見も見ようとしてるし、ここは狼ぽくはないかなぁと思ってる。
意見変えようとしてないと思われるのは心外だけどね。
(179) 2014/11/30(Sun) 21時頃
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>>175 よしきたこれお願い>>121
ちなみに読み直してもなにがなんだか
(180) 2014/11/30(Sun) 21時頃
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>>177ミルフィ 両狼説の初出はヤニク>>1:201だよ。やっぱそこ取れてなかったか。
(181) 2014/11/30(Sun) 21時頃
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>ミルフィ >>1:201で出てる。
(182) 2014/11/30(Sun) 21時頃
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クシャミの思考の飛び、と認識していて、アタシはクシャミが表に出してること以上にアタシ、もしくはソフィアについて考えてたんじゃ、とか。 でそうやって考えたらクシャミ>>2:62があったので、クシャミ村人として結構はまってると思った。(言葉の使い方怪しくてメンゴだけど、要はクシャミ村人だね? と思ってるのよ)
(183) 2014/11/30(Sun) 21時頃
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当事者には悪いけど自信をもって突き進むヤニク面白い
(184) 2014/11/30(Sun) 21時頃
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ミルフィは、クシャミ考察を放り投げた
2014/11/30(Sun) 21時頃
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さすがに今日は一日中ログが伸びるな…
灰考察というより、相手の違和感を対話で探る感じの考察が多めだね。時間がたっぷりとれるならこういうタイプの発言はいいな。
(@14) 2014/11/30(Sun) 21時頃
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ニコラスは、なぜか悪いことをした気分になった。
2014/11/30(Sun) 21時頃
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拾えてなかったれす……アンカーついてないから直近だと思うじゃないいいい。。。すみません
(185) 2014/11/30(Sun) 21時頃
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ミルフィは、ニコラス悪くない! ありがと! 欲を言えばもう2分早く(ry
2014/11/30(Sun) 21時頃
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ルフィは今でもソフィアへの理解が自分の理解に繋がると思っていますか?
(186) 2014/11/30(Sun) 21時頃
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ヤニクは、な、何が面白いんだ……。
2014/11/30(Sun) 21時頃
ミルフィは、クシャミに120ptくらいお返ししたい……
2014/11/30(Sun) 21時頃
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あ、クシャミは他でも白言語化あって、そこが1番他者に説明しやすいと思ってピックアップなので、アタシがそこないクシャミを狼と思うわけではないので。そこだけ。
>>186リッキィ ここまで触った以上は、割と。 少なくともアタシという人間を見るにあたってソフィア関連を取り除くの、不可能だよね。
(187) 2014/11/30(Sun) 21時頃
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ミルフィ>>177 コスパって言葉が悪かったみたいにゃね、話がずれてた。 ・偶々2人で行っちゃったを想定してた ・2人で1人を攻撃することでライン切れに拾われる可能性があり、そうなると1人は生き残れるので勝率が上がる
だにゃ。
ソフィア>>173 ぶっちゃけ「クシャミテッド吊る」が見えた時、「なんでこの2人?」「あ、占確定に触れたのうちらだけだ」「そういう蛇足なことしか言わないやつは村でも殺そうってことかにゃ」と思ってたから「内容寡黙」。
(188) 2014/11/30(Sun) 21時頃
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ナンシーは、ヤニク面白いと感想を持つリッキィの方も面白いと思う
2014/11/30(Sun) 21時頃
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あ、そだ。リッキィ。 ルフィって呼ばれると伸びる人間を想像して自分と思わない可能性があるのでアタシを略して呼びたければミルでお願い。ミルでもミルフでもいいけど、ミは入れて欲しいな。可愛いでしょミって☆ミ
(189) 2014/11/30(Sun) 21時頃
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ラディスラヴァは、同意ですね。リッキィ評。
2014/11/30(Sun) 21時頃
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テッドまでいかにゃい…返答貰った所、思った以上に灰同士の関係を読み込めてると思った。とまった。
ソフィは、ボクが空想のソフィ像作ってたかもって>>173で思った。
(190) 2014/11/30(Sun) 21時頃
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>>176 ラディス あ、全スルーってわけじゃなくてちゃんと見てるぞ!そこを先に拾う必要性を感じてなかったので。
で、ラディスやナンシーがオレとクシャミの仲介をしてるんだろうなぁというのは拾えてる。クシャミ村側で、狼がやるにしては得する行動ではないなぁというのが雑感。
(191) 2014/11/30(Sun) 21時頃
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クシャミは、ミルフィに肉を与えた。貰えるなら喉貰いたい。
2014/11/30(Sun) 21時頃
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>>187 ちなみにルフィ視点ソフィアは現在村から理解されていないと感じる? というかルフィはどう理解している?
(192) 2014/11/30(Sun) 21時頃
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海賊王におれはなる!
(-60) 2014/11/30(Sun) 21時頃
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リッキィは、おっと略称了解です
2014/11/30(Sun) 21時頃
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>>116テッド アタシがソフィアを似てると表現する部分は「解き放たれた時のアタシ」なので、テッドがアタシ/ソフィアを違うと感じるのそれで正しい。 この辺、ヤニクが嫌いそうぽいからあまり風呂敷を広げたくないけど、 アタシのソフィアの対応について、アタシの説明で納得? 消化しはじめたナンシーの>>55のが反応的に違和感。 ナンシーはニコラスのアタシ落とし(表現方法悪いけど、ニコラス真偽関係なく意図的にアタシをこかしてきたと思ってる)で揺れたあたりもなんだけど。 どこに注意をむけているのか、とらえれない。
(193) 2014/11/30(Sun) 21時頃
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ミルフィは、リッキィの質問、あまり答えたい類の質問じゃないんだよなァ
2014/11/30(Sun) 21時頃
ミルフィは、まいっか
2014/11/30(Sun) 21時頃
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>>191
内容を拾ってほしいにゃん…!!!
<ラディス口調崩れてるにゃん落ち着けにゃん……。
(194) 2014/11/30(Sun) 21時頃
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ミルフィは、肉を受け取った。漫画肉ですか
2014/11/30(Sun) 21時頃
クシャミは、ミルフィ(大きく頷いた。漫画肉。
2014/11/30(Sun) 21時半頃
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ちょっと叫んでしまいました。 気にしないでください。
本日の印象更新分ですが、テッドは私を処理しきれていない感じ? なのでしょうか。 ナンシークシャと私の思考流れを拾ってもらっていたので、そこ読んだらわかるような? と質問を見ながら思っていました。
自分で納得するまで聞く、というのはスタイルとして持続しているので違和感はないでしょうか? >>190 クシャミに訊いてみよう。この辺どう思いました?
(195) 2014/11/30(Sun) 21時半頃
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>>192リッキィ その質問は、期待してる類の回答ができないんだけど、必ずしも「理解されなきゃいけない」とまず考えてなくて、理解された方が気分がよいタイプと別に関係ないタイプがいるから、ソフィアが後者なら正直どうでもよいところ。んで、アタシはソフィア後者に見えてるので。 この場合の理解=村人視ではなく、人物や発言の理解ね。 もちたいていの人は発言を理解されることで白視を得るけど、そうじゃないタイプの人もいるから。
(196) 2014/11/30(Sun) 21時半頃
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>>182はミルフィナンシーずばっと切れてるでいい気がするからミルフィの色は見る価値ある、でもっと落ち着きつつある今の僕です
(197) 2014/11/30(Sun) 21時半頃
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テッドは、思いのほか早く戻れたけど、ちょっと一息つきつつログよみ。
2014/11/30(Sun) 21時半頃
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ヤニク回りのやり取りはコミカルに見えません? 和む
(198) 2014/11/30(Sun) 21時半頃
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おかえりーィ!
(*22) 2014/11/30(Sun) 21時半頃
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途中で半寝してました。今も眠いです。 一つ目の違和感から、私はクシャミが、何らかの変換器を挟んでいる可能性を感じ、そういった部分が他にないか読んでいると、不思議なほど気になりました。タバサ周りです。 タバサをどう思っていたか、という観点では特におかしい視点や思考の流れはなかったと思います。しかし、その思考の流れ、興味、そしてタバサへの言及の濃度が不一致に見えるのです。 タバサに注目しはじめ、何度も質問している相手を、>>1:276先にタバサ見よう→次の発言で●タバサ。同じように見ているはずのナンシー評とはスピードも雲泥の差。 >>40の三行会話とかも、ものすごくさりげなく意図的に、事実とは微妙にずらしているように感じるのですよね。ふぁっ!?という感触は私がタバサを挙げた時も、ミルフィが疑った時も、まったく感じられませんでした。
それと二つ目の違和感から、クシャミは誰かに見られるということを常に意識しすぎているように思います。 ところで>>140ニコラスが裏切ってクシャミ白派に転向したらしいので、ニコラスへの好感度が下がりました。
(199) 2014/11/30(Sun) 21時半頃
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ただいま。ちと疲労困憊中w
息をととのえねーと駄目だw
(*23) 2014/11/30(Sun) 21時半頃
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>>188は分かりますが、>>190が何を言っているか私の脳がパーチキリンなので解説をお願いします。
(200) 2014/11/30(Sun) 21時半頃
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>>196 読み返してても思ったけど先回り回答好きですか?
まぁそれはそれとして返答もらっておいてなんなんですけど理解されなくてもどうでもいいのにソフィア理解が自分の理解に繋がるって結局のところなんでしょう?
(201) 2014/11/30(Sun) 21時半頃
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クシャミ白言語化 >>1:59ここのソフィア→クシャミ黒視を、それ自体はいったん気にしないのからソフィア追加発言契機に理由気になる、をアタシは気をつけてみていた(村人だと、理由関係なく黒視されると腹立つけど狼だと納得できる理由だと腹が立たなくなるから狼心理の漏れ? と過ぎってた)んだけど、>>1:96の思考の仕方(発言自体はこれ追っかけ追っかけしなきゃならないから伝わりづらいけどね……)を見てクシャナがある程度どころか1人1人の全部の発言に感想を持つタイプなんだとアタシは思った。 小出しになるのは、自己申告でもある>>2:62の通りだしきれないからで、多分だけどみんなが「小出しで黒い」って言ってる部分、全部質問してったらそのときの細かい思考遷移が出てくると思う。
(202) 2014/11/30(Sun) 21時半頃
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リッキィは、攻防一体とか言ってた気もしますが
2014/11/30(Sun) 21時半頃
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>>201リッキィ 先回り回答が好きなんじゃなくてリッキィの質問にあまり意味を感じてないのでなるべく早く終わらせたいのよね。
(203) 2014/11/30(Sun) 21時半頃
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ミルフィは、>>201 時系列考えて欲しいなあ マジで
2014/11/30(Sun) 21時半頃
ミルフィは、ごめんねしばらくリッキィスルーするね
2014/11/30(Sun) 21時半頃
ミルフィは、昨日はソフィアを攻防一体と思ってたけど、今は思ってないし
2014/11/30(Sun) 21時半頃
ミルフィは、それは散々説明したはず
2014/11/30(Sun) 21時半頃
ミルフィは、ぷんすこぷんすこ
2014/11/30(Sun) 21時半頃
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時系列って、今でも繋がると言ってませんでしたっけ? なんか読み違いしている?
(204) 2014/11/30(Sun) 21時半頃
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ミルフィは、(スルーするって言ってできないのは、
2014/11/30(Sun) 21時半頃
ミルフィは、リッキィのこと、別に嫌いじゃないからね!)
2014/11/30(Sun) 21時半頃
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>>202 ミルフィ ん、みんながクシャミが小出しで黒いって言ってる部分ってどこだろう。どちらかというとクシャミって白視されてるように思うのだけど。
(205) 2014/11/30(Sun) 21時半頃
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リッキィ、クシャミ、ナンシー
(-61) 2014/11/30(Sun) 21時半頃
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>>73 そういえば今読んで思いましたが、2人してタバサを吊りにいったという点、占いにいったの間違いでよろしいでしょうか。 吊るならともかく占いにいくメリットが私には思いつかないのですが、何かありますか。
(206) 2014/11/30(Sun) 21時半頃
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>>193 ミルフィ どういう違和感か言語化できる? ちなみに多分だけど、そこちゃんと捉え切れてないしミルフィの白黒に繋がってないのでェ。
下段、ミルフィ白いなと思った直後にニコラスが落としてきたのは結構ドキッとするものがあったよ。 ミルフィのソフィに対する「これこれこういうスキル、あなたならあるわよね」の部分とかはアタシには想像にないものだった。
そこに「現状のこの村に流れている考察の言葉で、狼だった場合のミルフィを捕まえられるかというと疑問」と言われると、不安にもなるわよォ!
(207) 2014/11/30(Sun) 21時半頃
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うーん、これは純粋に相性なのか、全然よくわからない……
どこからどこまでが今でもそう思うでどこが今はそう思ってないなんだろう
(208) 2014/11/30(Sun) 21時半頃
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リッキィのスタイルは、人狼だったらコスパがよさそうでいいなと思っています。私も真似したい。 テッド見てきます。
(209) 2014/11/30(Sun) 21時半頃
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今日はママとお出かけしてて・・・遅くなっちゃった・・・。 なんか・・・厳しい空気・・・だけど、頑張る・・・・・・。
(210) 2014/11/30(Sun) 21時半頃
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>>204リッキィ んと、質問で引き出される発言(の時系列)と、現在の思考の時系列ってのがあってですね…… 繋がると思ってたのは(そもそも繋がるという言葉で表現した記憶はないけど)>>1:197以前 これは>>46で読んで欲しいんだけど リッキィはアタシへ喉枯らしの質問連打するなら、アタシの発言くらい前提として読み返してよ
(211) 2014/11/30(Sun) 21時半頃
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ミルフィは、相性じゃないもーん リッキィが読んでくれてないだけだもーん
2014/11/30(Sun) 21時半頃
リッキィは、ここでニコラスの解説に期待します
2014/11/30(Sun) 21時半頃
ミルフィは、ぷんだ
2014/11/30(Sun) 21時半頃
ニコラスは、ちょ、ちょっと別件で手が離せない状態なのでまってくれ。
2014/11/30(Sun) 21時半頃
ミルフィは、クシャミを通してブーメランが返ってくるかな
2014/11/30(Sun) 21時半頃
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とりあえずラディ>>195
ラディは自分でも言ってたけど「白見つけるのが得意なタイプ」って言っててさ、そこって狼でも嘘つかなくてもいいんで比較的偽装しやすいと思ってるんだ。だからそういうのを見て他の人が「ラディ白い」って言ってても、俺は俺自身でラディが何を「黒い」と思うのか知りたいと思った。それがまだ消化しきれていないのは事実かな。
(212) 2014/11/30(Sun) 21時半頃
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ミルフィは、ごめんねリッキィ
2014/11/30(Sun) 21時半頃
ミルフィは、相性かもね。
2014/11/30(Sun) 21時半頃
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相性っていうか、アタシがリッキィにとって読みにくい文章を作ってるのかもね。 先回り回答と言われたけど、リッキィの文章はアタシはわかりやすいので相性が完全に悪いわけではないと思う。 だからこそ質問連打にイライラしたんだけどね。
(213) 2014/11/30(Sun) 21時半頃
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あちこちでえらく会話の齟齬があるな…
あんまりこういう感じの実が少ないやり取りって1,2か所で起こるぐらいだと思ってたんだけど。 でもその種の考察って大体「両狼はないだろう」ぐらいに集約されてしまうからなあ……
(@15) 2014/11/30(Sun) 21時半頃
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クシャミ、ヤニク、ラディ、リッキィ以外からだねェ。 ソフィをどうしたものかなと思っている >>209とかはノリなのかなァ。
テッドは昨日共感していたところ(>>1:262)があるっていうのと、 >>74の質問は聞いてどうするんだろと思ったけど>>98での情報集めの意図は分かりやすいィ
対ラディに関しては、本人言ってたことに同意だわァ って思ったけど>>212がくるのか。
(214) 2014/11/30(Sun) 22時頃
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>>205ヤニク >>59>>60>>61
ちな発言の端々で悟られてるだろうけど、アタシはニコラス偽と思ってるので今後ここからクシャミ黒が波及してしまうと思ってる。ニコラスがそういう準備をしてるように見えるし、「どちらかといえば白視」の枠に多分もう入ってない。 もうちょっと、人外が作り出そうとしてる空気を感じて欲しい。
(215) 2014/11/30(Sun) 22時頃
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>>194 ラディス 内容も読んでるよ! ラディスがクシャミをそう思ってるというのは理解はしてるんだ。
で、それから仲介に入ってるラディスもナンシーも読みなおしてみたけど、特にここ黒いと引っかかる部分は感じないなぁ。
そもそもここ黒いという発言を探そうとしてるのが方針として間違ってるのだろうが。
(216) 2014/11/30(Sun) 22時頃
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ミルフィは、喉温存で化粧直してくる**
2014/11/30(Sun) 22時頃
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今日は僕も早く寝よう…
(@16) 2014/11/30(Sun) 22時頃
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ちなみに・・・エリがどう狼を探しているのかわからない・・・? みたいなこと言われてたけど、多分皆と一緒だよ・・・。 昨日も、皆が言ってたからエリが言わなくていいや・・・と思って黙ってたけど、特に目立って占いたい理由がなければ、序盤は基本的に盤面整理をして、あとに残った時に白黒読み取りやすそうな人を残そうとしてたよ・・・。
(217) 2014/11/30(Sun) 22時頃
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>>209 どっちかというと君みたいなタイプを見習って生きてきたんだけど
(218) 2014/11/30(Sun) 22時頃
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>>215あ?
(-62) 2014/11/30(Sun) 22時頃
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>>215 ソフィア白 クシャミ白 ニコラス偽 他狼陣営2人 のときに、 狼陣営は自陣営の発言を拾って村人の黒要素を波及させるより村人の発言を拾って波及させた方が現実的(残りのアシストできる自陣営が多くなる)なので、ニコラスの振る舞いとソフィア、クシャミの村人ぽさを状況がはまってると思う。
(219) 2014/11/30(Sun) 22時頃
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うーーーん。 このミルフィ白くないなあと思いますしこのヤニク狼でも不思議ではないと思うのですが。 いやヤニク白い部分はあるのですが、みたいな。
(-63) 2014/11/30(Sun) 22時頃
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>>213 僕がすっごい疲れているせいもあるのかもしれない。 参照時系列と実態時系列の差とかさっぱり頭に入ってこない。ごめんなさい。
(220) 2014/11/30(Sun) 22時頃
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ニコラスがスーちゃんなら囲ってくれそうだけど 夢は見てはいけない気がするゥ。
(*24) 2014/11/30(Sun) 22時頃
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結構、皆が言ってるからいいや・・・と思って言わないこと、あるかもね。 でも、皆の盤面整理枠とエリの思う盤面整理枠が、ちょっと違うのかなっていうのも感じる・・・。
例えばエリはミルフィみたいなタイプは占いなくてもわかるタイプだと思ってる。ソフィアは裏表がないって言ってたけど、エリは、なんていうか、ミルフィが推敲しないで脊髄反射で喋ってるような印象を受けるんだよね・・・。 その中に、超白い、とか、黒い、って部分はなかったけど、その軽薄な感じ(ごめんなさい)自体が狼にはやりづらいんじゃないかって思うし、狼だったらどこかで作為を混ぜないといけなくなって来ると思うけど、その時にはわかりやすいんじゃないかな・・・って。
(221) 2014/11/30(Sun) 22時頃
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>>215 ミルフィ オレがクシャミ評として拾ってるのはニコラス>>2:140>>2:152やラディス>>2:128とかであって、別にクシャミ黒が波及してるとも思ってない。
で最後の一行はオレを完全に白として見ているからの言葉?
(222) 2014/11/30(Sun) 22時頃
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リッキィは喋ってはいるけど、思ってたのと違う・・・・・・。 なんかすごい単発が多いんだろうか・・・・・・読むの・・・頑張ろう・・・。
(223) 2014/11/30(Sun) 22時頃
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ミルフィ>>193 ミルフィのソフィ対応については全然納得してない。手綱を放す=ソフィアヤバイになるあたりの思考の流れが全く。ソフィを信じる・信じないの部分に一貫性が無いように思ってる。
(224) 2014/11/30(Sun) 22時頃
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テッド、この村の俺はこの村の俺として見てくれ、とかドヤ顔でエリを口説いているというのに、同じ口で「俺をこの手の疑い方する奴は」とかあともう一個くらいあったと思いますが、そういうこと言うかという感じで、このズルイところは白いですね。
一番変なのは>>1:296で、リッキィを待ってた。で終わっているのがとても違和感。待ってて出てこないのに何もしないんでしょうか。疑う理由がピンポイントかつ明確になっていると言うのに。というか全体的にリッキィのテッドの絡みはメチャクチャですね。なんだこれ……。このやり取りでお互い満足というか今どう思っているんでしょう。
(225) 2014/11/30(Sun) 22時頃
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リッキィは、エリぶっちゃけると長文は挫折せざるを得ないのです。
2014/11/30(Sun) 22時頃
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ミルフィがかっ跳んだ。 超理論すぎるので過程が欲しい。
とりあえずミルフィがニコ偽だと思っている部分を下さい。
>>219のニコ偽の場合自体は想定としてわかるのだけど、何故クシャミオンリー? というのと、じゃあクシャミ疑いしてるところに狼がいると思っていますか そこから想定される灰狼はどのへんだと思いますか
ニコは狂とすると、クシャ白を見抜いて想定していることになるので色々連携とかどうなのとか根本がおかしいと思うんですがニコは狼想定ですか それとも超狂人想定ですか
どこから突っ込もう…。
(226) 2014/11/30(Sun) 22時頃
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>>225ソフィア うーん・・・それって、白いの・・・? エリも実は全く同じこと思ってたけど、白黒に結びつかなかった。
ソフィアの中では、ズルい=白い?
(227) 2014/11/30(Sun) 22時頃
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なるほどテッド。
[何かを理解した]
(-64) 2014/11/30(Sun) 22時頃
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>>225 消去法で占枠まできたから判定結果で考えようくらいですね今は。
(228) 2014/11/30(Sun) 22時頃
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エリは、リッキィ今日は箱じゃないの・・・? いや、いいんだけど
2014/11/30(Sun) 22時頃
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>>227 ええと、普通なら白いですが、テッドはポーザー(ポーズで喋る人のこと。今作った造語)なので、信用はなりません。 けれど、最高にズルイ人は最高に白い、と正直思いますよ。
ちなみにクシャミは人狼なら、ポーザーの上位種のパフォーマーなのでどうにかしたいですね。
(229) 2014/11/30(Sun) 22時頃
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エリは、クシャミに聞きたいことがあるのに、喉が・・・・・・
2014/11/30(Sun) 22時頃
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作っていた筈の発言が全部吹き飛んだ悲しみ… 諸々要求は見えてるけど希望出しだけでいいですか。
●テッド▼ソフィ
ヤニク、ナンシー、リッキィ、ラディ外し。 ミルフィはリッキィとのすれ違い?を直接詰めたいのと、今のミルフィが挙動不審でどちらかというと理解できる挙動不審具合なので経過観察したい。
ソフィはボクが幻想を抱きすぎてたのを考えるとボク疑いは理解の範疇だが、>>225また散らかしてる…とかなので今後疑わない自信がない。
テッドはラディ宛>>195含め。 自分から手を広げる部分が大きくて、その内容も割と頷ける。 ただ、手が届かない所を自分から取り入れようとはあまりしない。あくまで自分基点止まり。 引っ掛かりもないが、伸びが足りないとも思う。
(230) 2014/11/30(Sun) 22時頃
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んー多分占先変わらないなァ。 ●テッド
で、ミルフィは村なら狼側のとりうる手段等、そういうのを気にして見ているんだと思う。>>219なんかも多分そう。 ただ、そこから白黒見えにくいなァと思ってるわァ ちなみにニコラスは真だと思うけどたまにひっぱたきたくなりますゥ!
(231) 2014/11/30(Sun) 22時頃
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むしろ何て言うか。 灰同士の相性が悪い? とも感じられるわね。
共通して強く白要素を取れてる人もいないみたいだし。 やっぱり灰色混沌って感じがするわ。
(@17) 2014/11/30(Sun) 22時頃
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リッキィは、エリ……僕は昨日2度明日からだと言った記憶があるんだけど
2014/11/30(Sun) 22時頃
クシャミは、もう決定以外には反応できにゃい。ごめん。
2014/11/30(Sun) 22時頃
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>>226 ラディス オレが言いたいことを割りといってもらえていた。 特に最下段のニコラス狂人とするとの部分が。
加えて言うと、クシャミ黒くない?の発言が一番多いのはオレであって、ミルフィ想定だとオレが狼の可能性を考えると思うんだが、「人外の作る空気を感じて欲しい」ってオレ狼とかあまり頭になさそうなのが、どういう想定をしてるんだ……と思った。
(232) 2014/11/30(Sun) 22時頃
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>>229ソフィア なるほど・・・。 上げつつやんわり疑問形で落とそうとしてて引っ掛かったけど、ソフィアとしてはテッドを上げたわけでもないんだね。
(233) 2014/11/30(Sun) 22時頃
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ナンシーは、クシャミにミルフィのこと聞きたかったわァ…しょうがないィ
2014/11/30(Sun) 22時頃
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>>229 ソフィ 今どの辺を疑い中ゥ?
(234) 2014/11/30(Sun) 22時頃
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エリは、リッキィ、明日って、今日のことだと思ってたよ・・・
2014/11/30(Sun) 22時頃
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質問あちこち飛んでいて辛そうですが、皆さん喉の都合もあるので返事がなくても泣かないように。 決定時に少しは残してくださいね。
(235) 2014/11/30(Sun) 22時頃
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自重できにゃいこでごめんよう(´・ω・`)
(-65) 2014/11/30(Sun) 22時頃
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ヤニクは、簡潔にいうとオレ村側を知ってる立場なの……?と一瞬なった。
2014/11/30(Sun) 22時頃
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>>225 満足っつーか、リキ多分初日流し読みしかしてねーだろと思って、あんまり突っ込んでも意味ねー気がした。
(236) 2014/11/30(Sun) 22時頃
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皆揃いも揃って●テッドとか。 だから昨日占っておけば良かったのに、私は未来に生きてしまいました。 ちなみにニコラスは真偽解らないけれど、エリがあまり真っぽくないと思います。
正直なところ希望は非常に迷っていまして、●クシャミ……となると▼は消去法でテッドですかね。といった感じです。
(237) 2014/11/30(Sun) 22時頃
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★>>☆ミ 喉に余裕があったらでいいけど>>150の質問に答えて欲しい☆ミ
だいたいまとまってるし、白確の顔色伺うような面子じゃないから出してもいいかなーとも思うけど、一応、もうちょっと待つわ。
(238) 2014/11/30(Sun) 22時半頃
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ソフィが俺に言ってることがさっぱりわからねー。
ぶっちゃけ聞くけどソフィは今俺に殺意ある?
(239) 2014/11/30(Sun) 22時半頃
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僕の希望は結局>>161で落ちつくけど、駆けつけでミルフィ納得いかんと言ってるように見えるテッド君が今さら気になるので逆でもいいかなぁ
(240) 2014/11/30(Sun) 22時半頃
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>>239は格好いいですねェ
(*25) 2014/11/30(Sun) 22時半頃
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白確のタバサの考察が何だか楽しみだわ。 あちこち混線してて何処から読みかかったものかしら、 とか思ってしまった見物人はこちらよ。
今日のログ今から読むんだもの。
(@18) 2014/11/30(Sun) 22時半頃
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昨日はまだ普通というか白黒混ざってる感じだったけど、今日は本当に全体が灰色だなあ。 ●テッドなあ…… 回避しそうな感じはちょっとあるけど…
エリが真だったらもう少し焦りが見えそうな気はするんだけど、これは人によるかもしれない。
全体的に、相手に対して「人外ならこのぐらいやってきそう」っていうイメージが膨らんでる感がある…?
(@19) 2014/11/30(Sun) 22時半頃
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>>240 リッキィ ミキちゃんをいじめないでェェエエ!
(*26) 2014/11/30(Sun) 22時半頃
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>>239 相対的にはあります。仮に私がまとめ役なら吊ることに躊躇いはありません。ただ自信があるかというと、他にも気になる人が何人かいてですね……。 あっ、仮の話ですが、万が一吊って白だったら一日巻き戻せるというタイム風呂敷みたいなものがあったら、私はクシャミを即殺してしまうと思います。
(241) 2014/11/30(Sun) 22時半頃
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そして私が離席しそうですわ。 私の外し枠はヤニク・ナンシー・クシャミですわね。
ミルフィかソフィどちらかを吊り能力処理と思っています。 さっきまで▼ミルフィの予定だったのですが、考察次第で入れ替えようかとちょっと迷い中。 ソフィは正直、言葉からの起点のみで同意できない部分が多く、判断しづらい。疑いの起点はいいのですが、そこから広がっていかないので中途半端に感じています。 ミルフィは何やってるのかわからない。そこが補填されれば人なのかもと思える部分があるかしら。 現状重ねているものだけなら▼ミルですね。
占い先はリッキィかテッドですかねぇ。 リッキィは面白いなとは思います。すっと入ってくるし、クシャミが拾ってた部分は私もいいなと思いました。非狼は特に拾えず。 テッドは疑いかけれてない狼を見てます。>>212 最終的に狼を吊ればいいだけなので、白考察に自信があれば私は普通に狼を圧殺します。なので無理に黒さを見たりしませんね。ブレっぽいのは黒いとはいうと思いますけど。
●リッキィかな。明日からの喋れるのを含め。 差はないのでテッドでもいいです。
(242) 2014/11/30(Sun) 22時半頃
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ラディスラヴァは、ちょっと外します。ミルの答えは待ちたいです**
2014/11/30(Sun) 22時半頃
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エリ、なんで占い師っぽくないって思われてるんだろ・・・。
占い師って、占い機能つきの灰と変わらないよ・・・。 長生き出来るとも思ってないから、最終日に残った人が判断しやすい人が残るように・・・って、そういう判断出来るかどうかを基準に灰を見てるんだけど・・・。
(243) 2014/11/30(Sun) 22時半頃
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ラディスラヴァは、追加。黒さの種類が違うので疑い度数に差はない。と。
2014/11/30(Sun) 22時半頃
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テッド
>>77のエリ評「灰」というのが面白いわね。 真狂ならまさに狂って灰と同じなのよね。
今日はまだ結論出てないのね。 でも落ち着いた考察してると思うわ。 気になるところに喉多めに使ってるようだし、 思考の軸みたいなのがちゃんとありそうよ。
此処は素村ではないかも、っていう初日の感覚もあるから もうちょっと灰で泳いでいて貰いたいんだけどな。
(@20) 2014/11/30(Sun) 22時半頃
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ソフィ>>241 了解。前半部だけだとかなり微妙だと思ったけど、後半部はかなりそれっぽい。
(244) 2014/11/30(Sun) 22時半頃
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とりあえず能力処理かけたくない枠はラディス、ナンシーかなぁ。
クシャミは疑いを掛けてはいるけど元々疑ってても占いまでだと思ってた。それこそ本当に自然か演技かは見る視点によってだしな。で、反発部分がそこそこ村っぽい感じだったからやっぱり外してもよさそうかなと。
ミルフィが今急上昇中。 リッキーは特に引っかかる部分もないな。
(245) 2014/11/30(Sun) 22時半頃
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>>@19 2dで仮定論が膨らんだままだとしたら、ちょっとやり難いわね。 狼の嘘って言ってしまえばほぼ仮定論なんだから。 それと区別がつかなくなっちゃうもの。
こう、一組くらい灰同士の信頼とか見え始めても良い頃だけど。 その辺もまだ薄めかしら。
(@21) 2014/11/30(Sun) 22時半頃
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ヤニクは、リッキーについてはもうちょっと説明したほうがよさそうだ……。
2014/11/30(Sun) 22時半頃
デメテルは、エリの頭を撫で撫でした。
2014/11/30(Sun) 22時半頃
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>>243 僕は結構好きですけどね
でもまぁ今日は狼からみても真わからん前提でニコラス護衛
(-66) 2014/11/30(Sun) 22時半頃
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あと、テッドが人気なのはなぜなんだろう。
(246) 2014/11/30(Sun) 22時半頃
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まだ手が離せないので一撃。
ミルフィって本当にちゃんと僕の発言読んでるのかという疑問があるんだが……。 百歩譲って僕がクシャミの色を白と見抜いて殺そうとしてる狂人という説の有効性を認めるとして、今日の僕の立ち回りがマジでそれに合致すると思ってるのか。 あとミルフィを意図的にこかしたとか言ってたけど、僕は今日の君を見て考えを変えつつあったというのに云々かんぬん。
って言っておきながらソフィアもミルフィもあんま吊りたいと思ってない。 とりあえず希望だけ出すなら●ナンシー▼テッド。 ミルフィは占いはあり。
(247) 2014/11/30(Sun) 22時半頃
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ラディ>>242 白圧殺のスタンス了解。その発言で少しラディの事信じられそうな気がした。
ヤニク>>151 全然返事できてなかったけど、ヤニク黒いとは思ってなくて確認の為の質問だったんで後回しにしてた、すまん。俺が効果的な質問が出来てるかはわかんねーけど、それでもヤニクは俺にとっては一貫したヤニクっぽさがあると思った。
(248) 2014/11/30(Sun) 22時半頃
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エリは、ニコラスにエリニクとか呼ばれてる・・・エリニク・・・エリ肉・・・!?
2014/11/30(Sun) 22時半頃
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>>243 エリ エリの処理枠とかって皆と違うって言ってたけど、 どう灰を見てるのォ?
●テッド ▼ソフィ
吊りは迷ってるゥ。 といってもソフィかミルフィなんだけど、ミルフィは話す順番を間違ってる可能性も若干ありなので、落ち着いてから話聞いたら何か拾えるのかなァと思ってェ!
(249) 2014/11/30(Sun) 22時半頃
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リッキィ
お疲れかしら。 推理とか論拠発言が少ないから印象が出てこないわ。 単発であちこち反応はしているのだけれどね。 まだそれを繋ぐ線があるのか解らない。
この辺はリアルタイムでリッキィの発言の雰囲気とか 見れてる人がいたら参考にしたいところかしら。 残っているログからは情報はあまり取れない。 良い意味でも、悪い意味でも。
(@22) 2014/11/30(Sun) 22時半頃
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残り時間も減ってまいりましたので。
エリは考察の方に力を入れられそうでしょうか。
あまり直接占い師らしくないと言っている人はいないように思いますし、難しいかもしれませんが、個人的には占い師の方にはその辺り(他者評価)はあまり意識せずに考察進めてもらったほうが良いかな、と思います。 これからやるつもりだったし・・・! とかだったらすみません。
(250) 2014/11/30(Sun) 22時半頃
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占い機能破壊だと思うけどどっち来るだろうねー。
恐らく鉄板のニコか、エリ真にかけるか。
割とエリ真にかけるリスク背負うべき状況なのかもしんまい。
(-67) 2014/11/30(Sun) 22時半頃
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早くニコラスを殺らないと…ッ 死ぬゥ!!
ジリヤ守ってておくれェ!
(*27) 2014/11/30(Sun) 22時半頃
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ヤニク>>246 狼だからだよ!!!
(*28) 2014/11/30(Sun) 22時半頃
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>>*28 ミキちゃん それ以外にないィイ!
(*29) 2014/11/30(Sun) 22時半頃
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ごめん、またランだけ消してたw
名簿の一番下にあるのが悪い!
…すまんw
(*30) 2014/11/30(Sun) 22時半頃
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クシャミ
思考の足跡が長いわね。 というより、ログに結構な量の思考の線を出してる。 その一つ一つが妥当かどうか探れば少し色がつくかな。 仮に狼でSG作ってるなら、SGにされた相手に気付いて欲しいわね。 違和感一番目に見えるのはSGにされる方だと思う。
クシャミが興味を持った先の精査まではできてないから、 現段階では何とも言えないけれど。 占いにかける必要はないと思うわ。
(@23) 2014/11/30(Sun) 22時半頃
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村人怖いィ。
村人になりたいィ!w
(*31) 2014/11/30(Sun) 22時半頃
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>>*30 ミキちゃん い、いいのよォオオオ!!
アタシ、自分がうっとうしいの分かってるからァアアア!!
(*32) 2014/11/30(Sun) 22時半頃
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あれ、ここって自分に投票できないのかな
(-68) 2014/11/30(Sun) 22時半頃
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>>250ジリヤ エリは今読んでるよ・・・。 でも、いっぱいあるから時間掛かるね・・・。23時半までに希望出せばいいの?
後半はなんというか・・・まあ、思うところはあるけど、焦らないようにするよ・・・。
(251) 2014/11/30(Sun) 22時半頃
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>>249ナンシー どうっていうのは、具体的に誰をどうって意味?
(252) 2014/11/30(Sun) 22時半頃
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弱気な感じ難しいな
(-69) 2014/11/30(Sun) 22時半頃
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ニコラス真だとうっかり占っちゃった。とかいいながらアタシ占いそうでイヤァァアアアwww
今日、殺るしかないわねェ…!
(*33) 2014/11/30(Sun) 22時半頃
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ナンシーは、エリそうそうゥ。ざっくりとした評価でもいいんだけどォ!
2014/11/30(Sun) 22時半頃
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リッキィミルフィを読み解こうと思って少し格闘していたのですが、リッキィの疑問の基点であろうと思われる(>>121)から発展した(>>192)に対しての返答(>>196)がさらにリッキィの疑問になった事でよく分からなくなっているのではないかなと思いました。
時系列どうこうはリッキィ(>>204)「今でも繋がる」が(201)「ソフィアの理解を深める事はミルフィの理解に繋がる」を指しており、ミルフィ(>>187)でそれを認めてるんじゃないの? という疑問なのかなと思うため、時系列とは余り関係なさそうですとは思いましたが、私も想像を働かせただけなのでこの辺はどうなんでしょうと何とも頼りない結果になりました。
(253) 2014/11/30(Sun) 22時半頃
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>ジリヤ 灰はだいたい希望出たみたいだし、もう私も希望出していいかしら?
(254) 2014/11/30(Sun) 22時半頃
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●ソフィ▼ミルフィ
ミルフィはソフィの扱いに失敗した狼なんじゃねーかと感じてる。理解がたりねーだけなのかもしれねーけど、少なくとも今いる7人で狼だと思うのはここ。
リキはミルフィ殺りに行ってるからミルフィの判定で白化はぜんぜんあると思う。ミルフィの苛立ち的に両狼は低い気がする。
占いはラディ迷ってたけど、ソフィにする。 俺のソフィセンサーって、俺への殺意なんだよね。本気で狼と思って吊りにくるのか、吊れそうな時にひょいと黒いという主張を持ち出して吊りにくるのか。 ソフィ人で俺なんぞよりクシャに脅威を抱きはじめた可能性は全然あるけど、俺的には今のソフィの殺意がややとってつけたように感じてる。
(255) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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ソフィア
>>199のクシャミについては面白いわね。 タバサに対する言及濃度、か。 これは>>@23の通りだけど、タバサからのクシャミ考察に期待だわ。 クシャミ狼なら初日にSG候補にされたのがタバサになるものね。
所々の対人評が結構ズルいわ。 >>229のポーザー、パフォーマーという単語が解り易いけれど。 推理に対する自信度があまり口に出されないから、 どのくらい本気で何を思っているかが不透明にも思える。
判定欲しい、かな。
(@24) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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>>251 エリ 吊り票は出来ればそのぐらいの時間に欲しいですが、占い票はニコラスが大丈夫そうであれば多少遅れても、とは思います。
>>254 タバサ 大丈夫ですよ。
(256) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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吊りきたら回避するよ。
襲撃はニコでもうセットしてある。
(*34) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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>>255 位置は狼 発言は真っ当
俺はあんま疑えないところだな
(-70) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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>>222ヤニク んと、少なくとも何かしてほしいことを相手に言うときは相手を白として言わないといけない、と思う。 それとは別にして完全にではないけどヤニクは白よりよ。 >>226ラディス アタシは狼陣営はニコラス、ナンシー、リッキィだと思っていてニコラスとリッキィのどちらが狂人かまでわからない。普通に考えれば騙りが狂人、と思うけどリッキィの無駄質問が潜伏狂人ぽく思った。騙りが狼なら狂人はリッキィで間違いないと思う。
(257) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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ナンシーはまぁ自分でも「大体いつも吊り先に困ってる」って言ってるんでアレなんだが、吊り票軽すぎじゃないの。
まず占い先が「動かないかな」でテッドに決まってそっからミルフィソフィアの二択でふらふら揺れてるの、あんま信用ならないってのが率直な感想。 クシャミが「沿ってる」みたいなこと言ってたけど、流れに合わせて吊れそうなとこ吊っとけ的なのを感じて印象よくない。
テッド考察が出せないのがもどかしいんだが今日の希望とかもなんかもう。村人じゃねーだろっていうのは最初から思ってたのでここでケリつけときたい。
(258) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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アタシもニコラスにしてるゥ。 ここ通さないと負けるしィ!!
(*35) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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ズルい、は少し言葉真似っこした。 ソフィアの使ってる意味とは違うかもだけど。 何となく乗ってみたとか。
私の感覚でのズルい。 濁そうと思えば濁せるのよね。 色んな事。
(@25) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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▼リッキィ ●ナンシー リッキィは絶対占わないで欲しい。
あと今日多分アタシが吊られると思うから喉の具合も踏まえて宣言 【守護者じゃない】 タバサ、ラディスのアタシの喉注意ってこれでしょ?
吊られてもいいから、ナンシーを占ってください。リッキィに気をつけてください。 あと何残せばいい? 占真偽でいい?
(259) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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>>257ミルフィ クズがどうとか言ってたけど僕から見たら今のお前が村人なら正直クズじゃなくて何なんだよって感じなんだけど……。 昨日の僕の動きが不信を煽ってしまったのかもしれないのでそこは謝るが、悪意ばかりを汲むのはやめてほしい。君が白く見ている相手もそういう見方をしていないと思う。
(260) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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ミルフィは、怒られそうだけど、結果そうなるって読みなので怒らないでね
2014/11/30(Sun) 23時頃
ミルフィは、怒る人はたぶん狼よ
2014/11/30(Sun) 23時頃
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この村、意見はばらばらなのに票は集中するのな
(-71) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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霊護衛するきがないので狼濃度高そうなテッドは正直占いがいい
(-72) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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▼クシャミ 理由はソフィ>>199ヤニク>>156等に加えて
>>1:276「思考が2段階」 疑われてる反発があるかもしれないと思ってその場は判断保留してたのだけど、これって私以前にCO案出した人のほとんどがやってること(占/非占宣言&霊はCO時期の希望だけ出す)よね? その後手数を考えて霊/非霊宣言をすれば誰でも2段階になることをさも不自然なように表現してるのが凄く黒い。 タバサ黒で凝り固まって論理が曲がる、ということもあり得るけどそこまで凝り固まってるような素振りはみせていない。 かといって考えを修正するポーズすら感じない。 >>1:300 「一旦受け取る。」 といって考えた雰囲気も全くない。 そういう性格像の人物なのならわかるけれども1d前半は質疑を丁寧に重ねて相手の意図を読み取る慎重な姿勢をみせていた。
(261) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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ミルフィどうしちゃったの。
(*36) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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(承前)タバサ疑いの流れができて以降の思考の硬さと比較すると >>1:151「\ダレカタスケテ/」 は同じ人物がいってるとは思えない。
疑ってるヤニクの白拾ってるとか、その他白要素指摘に頷ける部分もあるが上記に比べると弱い。 意見変えられないほどヤニク白視してるようにもみえないし、いつでも切り替えられる範疇にみえる。
最悪でも占いにはかけたいくらいにちょっと灰で抜けてるわ。
(262) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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ジリヤは、怒りました。
2014/11/30(Sun) 23時頃
テッドは、あんまり酷い言葉つかうのやめようぜ…
2014/11/30(Sun) 23時頃
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>>258待て、テッドのフォロー言ってたよな?
そしてこのミルフィはどうしよう
(-73) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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ニコラスを警戒するあまりぶっ飛んだだけだとおもうのォ!
(*37) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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読みやすい、つっかかりがないのがナンシーとソフィアで、まだ読んでる途中だけど、それは昨日から相変わらず。 ナンシーがどうして透明に感じるのかっていうのは、ラディの>>69前半がわかりやすい説明だなと思った。
それとラディが、とっても綺麗に考えと推移を説明してるなと感じて、昨日より印象がよくなったね。 昨日のクシャミ考察は実はまだあんまり読み込めてないけど・・・。 >>69最後の段だけすんなりとは落ちて来なかったけど、狼なら特に入れる必要のない文章ではあると思うから、気にしないことにした。
(263) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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まあ大丈夫だと思いますがあまり過敏に反応しないようにお願いします。 占い吊りはまだまだ悩んでいますので、もう少し議論を続けて頂きますよう。
(264) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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つか、ミルフィなんだこれ。ちと希望撤回。もう1回考える。
(265) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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てかこのミルフィ見て人狼だと思ってつりたいって人はいるの?
(266) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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リッキー言語化いるかなーと思って、リッキーミルフィのやり取りまで見てきたが、これはリッキーがミルフィの対ソフィアの考え方を見に行ったって解釈でオッケーなのかな。 で、それに対してミルフィは、疑い先があちこちに飛ぶソフィアを見て、ソフィアへの考え方が変わったと説明してる感じ?
ちょっとこれ咀嚼出来てる気がしない。
(267) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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ニコラス偽理由 1番はここ>>51「必要と思えば止めにも入るからあまり気負わずに」 ニコラス真だと、アタシが暴走したときは既に墓にいる可能性が大きいと思うのだけど。
テッドact> ニコライのクズはアタシが自分を表現した言葉をニコラスがアタシへの嫌味(これは良い嫌味)を含めて言ってるだけなので、ごめん。ちなアタシが使ってたクズはちょっと違う意味だったのだけど。
(268) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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タバサは、ミルフィ・・・・
2014/11/30(Sun) 23時頃
ナンシーは、ニコラス警戒しすぎて飛んでしまったように見えるゥ!
2014/11/30(Sun) 23時頃
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怒りたい。
>>257 ミルフィ 実質が本当にコレだというならそれこそ貴方死んだらどうにも捕まらないでしょうが? 吊り先決定してから私は非狩! 吊られてあげるから攻めて占い先はココに!! とかできなかったのですか。
幅を持たせた意味がないです。 ソフィ白だと思う、ソフィ吊らせるくらいなら。という気持ちはあるのかもしれませんけどね。
(269) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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ていうかこれはボク推理外して黒くなるの典型?
(-74) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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ラディ
とても真っ当だと思ったわ。 今のところ、一番するっと読めた。 他人への触れ方も考察以外に強い意図は感じない。 何かを操作している風には見えないわね。
いわゆる白狼枠かしら、私の中では。 占って白だととても勿体無い。 そして恐らく村でも狼でも灰のままで十分戦える。
戦える狼は序盤嘘を吐く必要がないから、 正味違和感なんてないのもざらだと思ってるわ。 だから狼の目は消えないけれど、 今の段階で▼●するのはナンセンスかな。
(@26) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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ニコラスさんそういうスーパー白い発言はやめてください。狂人だったら死んでしまいます。 いや村ジリヤは真だと思っていますが…。
(-75) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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>>268ミルフィ 僕は今日にでも君の出力が多少変わることを期待したんだよ。結果変わったね。あまりよろしくない方向にだが……。
(270) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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●ミルフィ 理由は察して。
直前までは●ラディを考えてたわ。アンカー引けないけど、私の単体評価と状況評価の矛盾とか、占考察希望で自分は占考察に力入れないとか、「矛盾を内包した人」なのよね。 それ自体はいると思うし、発言も納得できることが多いのだけれども、終盤で致命的な矛盾が出た時に、それが彼女の性格によるものか?狼ゆえなのか判断しにくいと考えたから今占うのもよいと考えてたわ。
(271) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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言葉が纏まらん。
ミルフィは己に課してる縛りの方向性が狼ではありえない。狼と仮定するなら動けてないことの言い訳だが、僕に突っつかれて出てきている上に意識の初出(ソフィアは解き放たれた私に似ている)がアピールとして迂遠すぎ。
(272) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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読んでて一番聞きたいことが出て来るのはクシャミなんだけど、エリがクシャミの発言で引っ掛かるのは、クシャミの言葉のチョイスがオリジナリティ高すぎてエリにうまく変換出来ていないせいではないか・・・疑惑・・・。 そこを抜ければ白くなるのか・・・どうか・・・まだ未到達。
吊りたい、って思ってるのは、テッド・・・かなぁ・・・。 単体で見て黒く・・・はないんだけど、意見に鋭さがないような印象。ラディの言葉を借りると、周りに圧殺されてるようにも・・・。
昨日のタバサ希望に続き、またニコラスと被ってるけど・・・。 というか、偏るなぁ・・・という不安はあるけど・・・。
まあでもちょっと待って・・・。今日を読んでない・・・。
(273) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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テッドは、リッキーいる?
2014/11/30(Sun) 23時頃
クシャミは、なんだこれ。非狩1人ならほっとけば?
2014/11/30(Sun) 23時頃
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ミルフィはなんで決定を待たなかったんだろう。 寝る時間の問題?
(274) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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ああ、ラディは村か狼かはちょっと言いきれないけど素直で頭一つだけは抜けて白さではあるなぁ…
白狼っていう表現は得てして論拠に乏しいものな事が多いけれど……印象としては分かるかもしれない。 単純に白い黒いっていうのは簡単だけど……
(@27) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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ソフィアへの扱いとかはともかく、非守護に関して怒られる筋合いはないと思う。 今日の吊り先はどこが現実的かを見た結果よ。 あと>>23とかだって原因なんだよ。 アタシは守護者でも喉枯らすから、わかってないみたいに言われるのはほんとに我慢ならなかった。 もし守護関連でもなかったら、アタシが全面的に悪い。
(275) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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うん……まあ、うん。
(@28) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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ミルフィちゃん……。
うぅん。 何だろう、ちょこちょこぎすぎすしてるよね。 地上。 も少し穏やかな方が好きだな。
ニコラス狼でリッキィ狂も少し飛んでいる気がするわ。 昨日の喉絡みで体調の事言ってたけど。 リアル大変なの?
(@29) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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ミルフィ占いはあらためて落としどころとしてアリ。非狩明言してるから食われてもいい。黒出せるなら出してみろ。
(276) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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>>259 ミルフィ リッキィに感じたものは分かった アタシの>>207に答えて。 どういうところで疑われたのかいまいちはっきりしないから。
あとニコラスが私疑いっぽいのは囲い狙い的な感じで見てるってことでいいの?
>ニコラス 吊り評軽いは受け止めておくわァ!
(277) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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クシャミは、方々言いたいことはあるけど事故防止でジリヤに委任した
2014/11/30(Sun) 23時頃
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>>274 アタシは守護じゃないから、仮決定→非回避だとそのまま本決定でしょ? だからのっそり吊られるより、インパクトを入れた方が自分の発言をまだ後日見返してくれる可能性があると思ったのよ。 どうせ、普通に吊られると誰も見てくれないんだし。
(278) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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そうですね。 ミルフィ吊りを避ける事に明確に反対がどれほどいるかですが、ミルフィを残す事は考えています。考えている、です。
その場合占いをミルフィに当てるのは保険的な意味合いになってしまうと思いますので、これも考え中です。
(279) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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リッキィは、テッドいま来ました
2014/11/30(Sun) 23時頃
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>>266 ニコ 吊りますよ。 自吊は吊ります。
1ミスになってもあとでリソース割くより今。灰狭める方がいいですから。
めんどくせぇなぁ。
(-76) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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テッドは、OKんじゃ待つ。
2014/11/30(Sun) 23時頃
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吊りてぇ
(-77) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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まぁ私が原因というならそれはそれでいいけれども、とりあえず今できる最善の手を打ちましょう。
なにかいいたかったら来世(エピ)で聞くわ。
(280) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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白くないって意味ではヤニクも相変わらず・・・。 じゃあ黒いのかいって言われると、そうでもないんだけど、自分の考察に自信がないから人の意見に影響されやすい・・・そしてそこがヤニクの黒印象に繋がるってことなら、今、数人ヤニクは白い(人っぽい? 非狼っぽい?)と言ってる人がいても、いずれまた揺らいで白く見えなくなるんじゃないかな? って懸念があるから、占っておいたほうがいいと思う枠。
(281) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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ミキちゃんに吊りきて回避して、ミルフィ吊られたら、アタシが占われるわねェ。
まぁしょうがないっかァ!
(*38) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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白狼なんて幻想だものね。 そう思ってる上での敢えての白狼表現よ。 人狼疑惑は奥深いわ。
嗚呼……何だろう。 うん、皆多少なりとも気に障る事色々あるだろうなって。 ログ読んでて思ってたけど。 やっぱり当事者は色々抱えてるよね。 難しいね。
(@30) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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混沌としてまいりましたぁーーー!!!
俺吊りにしたら回避するから、また悩めよお前ら!
はははははははははあっはあはぁ、はぁ…
(*39) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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テッド> ニコラスのアタシ「クズ」は中身込みでのものだと思うから(>>51の表現的にね)、実際の単語よりもひどいものではないものなんだけど、 テッドに不快な流れにしてごめんね まあアタシはニコラスが誰かわかってないけどね。。w
(-78) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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希望はやっぱり逆にしとこうかな、と。 狼ならむしろ狩回避しとけという話だし。
(282) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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>>257 ミルフィ ん、まあ狼よりに見てたら言わないのは確かなんだが……。
(283) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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>>280タバサ ごめんねタバサに文句があるわけじゃないのよ 単に吊られない流れにするためにここから打てる手は喉と現在出てる吊り票的に暴れ馬になることが1番簡単だったからなだけなので
(-79) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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リッキィは、テッド何を期待されているのかよくわからないですがお待たせしました
2014/11/30(Sun) 23時頃
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>>281 エリ それっていつの話ししてるんだろう。
(284) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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こういうアクシデントも材料よね。 エリちゃんとニコラス。
この状況に対する反応が良いわ。 ニコラス。 逆にエリちゃんが乗り遅れてる。 質疑とか考察が溜まってるとは思うんだけども。 占い師としてミルフィちゃんをどう見るかしら? ここでまたポイントがつくわ。
(@31) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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テッドは、いや十分。
2014/11/30(Sun) 23時半頃
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>>278ミルフィ 正直・・・インパクトの大小は読み返してくれるかどうかには繋がらないと思う・・・けど・・・。 普通でも読んでくれる人は読んでくれるし、騒がせても読まない人は読まない・・・。
まあ、その答えなら、狼の白印象稼ぎじゃなさそうだね・・・。
(285) 2014/11/30(Sun) 23時半頃
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●ミルフィ▼リッキィに変更する。
(286) 2014/11/30(Sun) 23時半頃
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>>284ヤニク 昨日か午前中に出てた話。 ヤニクの自己申告含む・・・。
(287) 2014/11/30(Sun) 23時半頃
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どっかで書いたけどミルフィナンシーは切れてそうなので一応確認の意味で完全はずしはしない方向で
(288) 2014/11/30(Sun) 23時半頃
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>>287 エリ それ以降の流れみてもまだそう思う?
(289) 2014/11/30(Sun) 23時半頃
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「いじめられる人はいじめられる原因がある」 は確かにいじめっ子からすると(どんな理不尽でも)原因があるのは確かだろうから正だ。 ただ、それと 「いじめられる人はいじめられる側に責任がある」 は違う。 原因があろうが責任はない。
まぁそういう話よね。
(-80) 2014/11/30(Sun) 23時半頃
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>>288 リッキィ どっちかは狼ということですね、分かりますゥゥウ!!
(*40) 2014/11/30(Sun) 23時半頃
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今までのざっくり印象は、ナンシーのact質問への答えだよ・・・。
アンカー引けないから垂れ流しになっちゃった・・・。
(290) 2014/11/30(Sun) 23時半頃
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>>275 極めてガチっぽいのでむしろナンシー占いなんだろうか
(291) 2014/11/30(Sun) 23時半頃
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お墓は平和でありますように。
[ことこと、紅茶とホットミルクに砂糖壺を持ち出した]
甘くて暖かいもの、用意しておくわ。 寒い夜はほっとするの。
カルヴィン君もどう?
(@32) 2014/11/30(Sun) 23時半頃
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吊り票出てくる前に喉きつくしたの→自分が悪い ただそこからまともな発言しても静かに吊られるだけなので、っていう タバサに文句つける形になったのはタバサが悪いんじゃなくて白確だったから
狼でも失敗したときにこういう手を打つから正直ほんとに吊られなくなるかはギャンブルだけど
(-81) 2014/11/30(Sun) 23時半頃
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>>278の返事は人間っぽいなァ… 希望は変えないわよォ
(292) 2014/11/30(Sun) 23時半頃
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テッドは口に出せる要素をとりあえず全部並べ立ててる感じなんだよね。結局彼が何を基準に狼を探しているのかがよくわからず。喋れることを喋って繋げられる部分で疑い先をクラフトしてるような感じ。
あとまぁ上記にも通じる部分だけど、やりとりが丁寧すぎて理解が遅く感じてしまう。着実な人という評をくだすには、結局それがどう灰への見方に繋がってるのか不透明。 自身の生存を最優先事項にしてしまってる守護者がありうる範囲だと思ってるけど、ほっといて他吊る気にはなれない程度には黒いと思ってる。
(293) 2014/11/30(Sun) 23時半頃
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問題は俺とランが占吊りにあたった場合だな。俺回避したらラン吊りスライドになるから、その場合回避できねーな。
(*41) 2014/11/30(Sun) 23時半頃
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>>285は少し歯切れ悪いわね。 真贋関わらずこの状況はもにょっとすると思うけど。 どうかしら。 何処か、SGを逃した狂の方に見えてしまうわ。 うん。
(@33) 2014/11/30(Sun) 23時半頃
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しかしこれで吊られなかったらそれはそれで他者を踏み台にする吊り回避であるのは間違いないのでニコラスの君クズは合ってるぅ
(-82) 2014/11/30(Sun) 23時半頃
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>>289ヤニク どうだろ・・・。 もしかしたら変わるかも・・・という感触はなくはない・・・。(>>34らへんのきっぱり具合より)
(294) 2014/11/30(Sun) 23時半頃
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ニコラス>>293
的確だね。その通りだよ。
(*42) 2014/11/30(Sun) 23時半頃
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>>286 ああそうか、その辺の材料か。 そういや自分に吊り流れそうな状況であっさり再検討に走ったのは白めだね、ふむ
(295) 2014/11/30(Sun) 23時半頃
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ミルフィへの反応周りだととりあえずヤニクの非狩に無頓着すぎる感じとリッキィのそっけない感じは白いんじゃない。
(296) 2014/11/30(Sun) 23時半頃
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まぁそうなったら狼視点で詰みなんで しょうがないっかなァ!
アタシも狩COするゥ? という視点は持ち合わせていないけどォ
(*43) 2014/11/30(Sun) 23時半頃
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リキ>>295 回避するし。
(*44) 2014/11/30(Sun) 23時半頃
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ニコラスは、>>295リッキィ、アンカー間違ってる?
2014/11/30(Sun) 23時半頃
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いやこのニコラス、狂人でも自分が狂人だと忘れるぐらいのプレイはやる。と思います。 少なくともどこをどうすれば白くなれるかは分かってる手合いだろうし、この辺で加点しすぎるのは良くないですね。
(-83) 2014/11/30(Sun) 23時半頃
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ミルフィは吊りはもちろん、占わなくてもいいと思うよ・・・。 狼は占いも消費させたいだろうし、人間で占い消費出来るなら黒を出しにくかろうが狼にとっては一番ありがたいことだと思う。
これだけ注目されてたら今後エアポケに入ることもないし、不安な人も目を離さずに発言で判断していけばいいと思う・・・。
(297) 2014/11/30(Sun) 23時半頃
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ナンシーは、あれ、ミルフィいない?
2014/11/30(Sun) 23時半頃
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くっそー、文章めちゃくちゃや。
(-84) 2014/11/30(Sun) 23時半頃
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ニコラス狂アピしてないか?
(-85) 2014/11/30(Sun) 23時半頃
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エリちゃんには。 ここでミルフィちゃんを占いたいか占いたくないか っていう言葉が出てきて欲しかったかな。
エリちゃんは自分で言っていたけれど、確か盤面整理指向で。 ここでどういう整理をつけるのが真なら最善手かしらって。 そこを考えるところじゃないかしら。 無論、明日の襲撃だってあるけれど。 真で信用負けで食べられちゃう、 っていう危惧もそこまで見えてない気がするのよね。
(@34) 2014/11/30(Sun) 23時半頃
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一応24時までに決定を出すよりは全員の希望を待ちたいと思っています。 エリは遅れそうだと理解していますが、ヤニクはまだ少し時間が掛かりそうでしょうか。 急かすつもりはないですがエリに触れているので。
(298) 2014/11/30(Sun) 23時半頃
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リッキィは、ニコラス僕吊り希望でいいか最終確認なのかなと思ってそこにアンカー
2014/11/30(Sun) 23時半頃
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ミルフィがリッキーを狼陣営と感じてる理由が捉えきれてないのだが、意味のない質問で喉つぶしされたと思ったのとか関係あったのだろうかって……今更だけど。 ちなみにリッキィの質問自体はソフィアへの態度がなんだったのかぽいし、印象落としとかは感じないのだが。
(299) 2014/11/30(Sun) 23時半頃
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吊り回避はあれぐらいやんないと駄目か。
難しいな。狼で出来るかは謎。でも心のメモにいれておく。
でも人狼を近日中にまたやるかも謎。
(-86) 2014/11/30(Sun) 23時半頃
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>>297 エリ狼ではなさそうだけどミルフィ人間視するの早くないすかね…。 注目してたら大丈夫という視点は分かるが人間で占い消費できるならという表現が出てくるのがなんというかこう、本心に見える。
(-87) 2014/11/30(Sun) 23時半頃
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うん。 >>297ね。
この速度的なところがどうとられるか。 ね。
(@35) 2014/11/30(Sun) 23時半頃
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ヤニクは、吊りたいほどここ黒い……というのが見えてなくて。
2014/11/30(Sun) 23時半頃
エリは、と言いつつ明日生きてるビジョンが見えないので吊りに全力・・・
2014/11/30(Sun) 23時半頃
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希望変わらないな。
リッキィはこの場面でも淡々と変わらない調子なのが狼だとなかなか……ちょっと見ないタイプだなという感じ。
対抗が>>297言ってるけど、そして僕自身が色を見たいという意味ではミルフィより占いたい先はあるのだけど、村の思考リソースって点から考えたらここでミルフィを能力処理しないのはかなり攻め気の乗った手だねとは。嫌いじゃないけどね。
(300) 2014/11/30(Sun) 23時半頃
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エリは、ハッ・・・リッキィ明後日って言ってた・・・>>1:337
2014/11/30(Sun) 23時半頃
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ニコラスのテッド視も興味深いね。 私は占い師だったらテッドは触りたくないわ。 まだ占うのはアリだけど、吊るのは嫌ね。 だって、もし狩人ならパンダになってくれたら盤面変わるもの。
でも、>>293って言うのも解らない訳じゃない。 狩人も有り得るけど、より黒視の方が強いみたいだね。
(@36) 2014/11/30(Sun) 23時半頃
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ああ、まぁ真の狂アピもあり得るよね。 だとすると上手い。
(-88) 2014/11/30(Sun) 23時半頃
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あー、一応消去法で●ミルフィ▼ソフィアでだしておく。
(301) 2014/11/30(Sun) 23時半頃
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全部見れなかったけれど。 寝る支度をしなくちゃ。
ちょっと外すわね。 また戻ってくるわ。
(@37) 2014/11/30(Sun) 23時半頃
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デメテルは、湯気のたったロイヤルミルクティーを人数分注いでおいた**
2014/11/30(Sun) 23時半頃
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こういう言い方されると>>300ニコラスに誘導されそうだけど、別に攻め気でもなんでもなくて、わかりやすいところと、目立たなくてよくわからないところを探るなら、後者の方が思考負担は大きい(というか、負担の割にリターンが少ないから、コスパが悪い・・・)よ・・・。
(302) 2014/11/30(Sun) 23時半頃
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ふむ。 私は空気読まずに自吊は吊りますよ。 って言いたいんですがね。票はそのままにしておきます。
狼を追い詰める手段になると全員が判断しそうなら吊らない方向でもいいです。 その場合は占いもしないで放置ってください。 白確狙い? そもそも襲撃があったら余計面倒なのでいりません。自吊残すなら灰で判断しましょう。
ところでソフィアいるんでしょうか。
(303) 2014/11/30(Sun) 23時半頃
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いつまでも11時30分だなとおもって時計みてたら、よくみたら日付だった。
(*45) 2014/11/30(Sun) 23時半頃
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エリは、ふええ・・・時間がない・・・
2014/11/30(Sun) 23時半頃
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しかしテッド君を●浮上させると枠的にはソフィア吊りとかになっちゃうんだけど、ソフィアは襲撃挟んでからが本番系っぽいからもったいない感満載
(304) 2014/11/30(Sun) 23時半頃
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ラディス>>303 好きだなぁ。立場さえ同じならば。
(-89) 2014/11/30(Sun) 23時半頃
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少し早いですが、今のうちに意見を聞きたいと思います。
●ミルフィ ▼テッド
でどうでしょうか。
テッドはすみませんが【まだ回避の有無は答えないで下さい】
(305) 2014/11/30(Sun) 23時半頃
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狼的には反応しないリスクを犯せなかったが、反応しても別にたいした要素にはならかった。ソレはすでに俺補正があるからなのか、それとも反応の仕方が稚拙だからか。
(-90) 2014/11/30(Sun) 23時半頃
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ちゃんと時間見てェwww
(*46) 2014/12/01(Mon) 00時頃
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ジリヤは、ラディスラヴァはすぐ上で意見見えてるので不要です。
2014/12/01(Mon) 00時頃
テッドは、はいよ。
2014/12/01(Mon) 00時頃
エリは、リッキィ>>93、昨晩のやり取りってどこ?
2014/12/01(Mon) 00時頃
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ああ、ありがとう。ミルクティー、いただくよ。 僕の方はそろそろ寝ようかな。
ニコラスの方がこのアクシデントへの反応がいいのは確かだね。少なくとも偽黒出そうと てたようには見えないし。 狩人占ってパンダ判定が出たら盤面変わるって発想はなかったな、なるほど。
(@38) 2014/12/01(Mon) 00時頃
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>>305 さようならジリヤ
(-91) 2014/12/01(Mon) 00時頃
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リッキィは、エリその通りです
2014/12/01(Mon) 00時頃
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エリとリキで会話が成立していない…
(*47) 2014/12/01(Mon) 00時頃
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>>305 ジリヤ それなら逆のほうがいい。
(306) 2014/12/01(Mon) 00時頃
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>>305ジリヤ 僕は賛成。
ソフィアは狼だとするとどんな展望を持って動いてるのかがわからないというか、結局皆がソフィアをどういう狼と想定して疑っているのかよくわかってないんだけども。 単純に、白さで劣るから吊り枠になってるというだけかな。今日のクシャミへの突っかかり方とかもなんていうか、彼女が狼と考えた場合にあまり理にかなった動きではないように思う。
(307) 2014/12/01(Mon) 00時頃
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僕はどっちかというとチャイ派だけど…ミルクティーもいいね。
とか言ってる間に仮決定が出てた。 そろそろ寝ようかと思ってたところに、一波乱ありそうだなあ……
(@39) 2014/12/01(Mon) 00時頃
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ヤニクは、ねむい……
2014/12/01(Mon) 00時頃
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>>305 ジリヤ 嫌だけど許容。テッドは私の能力処理優先順位ではそう高くないし、処理するにしても占いにしたいけれども、反対してまで庇うほどの序列でもない。 私の見立ては別として占い票の集まりをみてると今日のライン切りはあり得るので村視点ではありかなとは思う。
(308) 2014/12/01(Mon) 00時頃
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ヤニクイイヤツ
(*48) 2014/12/01(Mon) 00時頃
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>>305ジリヤ 吊りはいいけど、占いはやだな・・・。 この村に保険とかいるのかな・・・? 占っておく必要・・・はないと思う。
(309) 2014/12/01(Mon) 00時頃
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>>303 いっそこれで最初の希望でいくか、とか揺れなくもない……でもどっちかというと吊り縄数の方がなぁ
(310) 2014/12/01(Mon) 00時頃
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エリは、リッキィどこって聞いたんだけど
2014/12/01(Mon) 00時頃
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眠い人はこの人数なら大丈夫だと思いますが、私に委任しておいて頂けると安心です。
(311) 2014/12/01(Mon) 00時頃
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リッキィは、これでというのは自吊りは吊るの話ね
2014/12/01(Mon) 00時頃
リッキィは、エリああすいません、読み違い。ラディスさんのソフィア対策あたりで
2014/12/01(Mon) 00時頃
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>>305 ジリヤ 吊りはソフィのほうがいい。 ●ミルフィは別にいらないと思うゥ。
希望は●テッド ▼ソフィのまま
割と希望出しはチキッてる自覚はある
(312) 2014/12/01(Mon) 00時頃
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ヤニクいいやつゥ!
(*49) 2014/12/01(Mon) 00時頃
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ジリヤは多分クシャミの話ききてーんだろうけど、クシャミは多分喉ギリギリで回避祭り想定して温存してるぞ。
(*50) 2014/12/01(Mon) 00時頃
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ナンシー>>277 アタシ→ソフィア納得は相当な脳内補完必要考 ニコラスは理解>>51表現方法 ナンシー不明故@0
(313) 2014/12/01(Mon) 00時頃
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クシャミの話をききたそうだったァ?
(*51) 2014/12/01(Mon) 00時頃
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一通り反応を見たそうにしてたからそう思った。
(*52) 2014/12/01(Mon) 00時頃
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ナンシーは、ごめん、わかんないィ…
2014/12/01(Mon) 00時頃
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うーん悩んでは見たものの>>305でいいかな
(314) 2014/12/01(Mon) 00時頃
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あまり仮決定などというものは好きではないのですが仮決定を出します。ねむい方はすみません。
【●ソフィア ▼テッド】
▼テッドですが、ミルフィを外した場合に強く白視している人がいないと思われ、また黒視あり、吊り票も集まっています。 テッド吊りを反対する意見はあれどミルフィ吊り避けの強い反対はなかったため、また●には入れられておりましたのでこうなりました。 【テッドは回避があればお願いします。】
占理由は次で。
(315) 2014/12/01(Mon) 00時頃
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ジリヤは、【】の前に仮決定って入れ忘れたけど仮決定です。
2014/12/01(Mon) 00時頃
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白確定にずっと狂人と言われ続ける狩人楽しそうだな
(-92) 2014/12/01(Mon) 00時頃
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【俺が狩人だ】
(316) 2014/12/01(Mon) 00時頃
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ナンシーは、ソフィ占い先かァ…とりあえず了解ィ
2014/12/01(Mon) 00時頃
ニコラスは、>>315 はい予想通り。ミルフィ吊りには流れたくない
2014/12/01(Mon) 00時頃
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出るのはやwwwww
(*53) 2014/12/01(Mon) 00時頃
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ニコラスは、狩人じゃなく守護者なんだがとか小姑のような感想はしまっておく
2014/12/01(Mon) 00時頃
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>ニコラスは、狩人じゃなく守護者なんだがとか小姑のような感想はしまっておく
マジ小姑ワラタwwwwwwww
(-93) 2014/12/01(Mon) 00時頃
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●ミルフィ変更理由ですが、ミルフィCO時にミルフィ吊り票は2票(うち1票は変更の見込みあり)でした。
それでミルフィが吊られそうと現実的に考えたというのが少し悲観的に見えていて、村側でそう過敏になるだろうかという疑問があった事、●ミルフィの票がそこそこあったことから最初挙げていたのですが、ミルフィ以外のほうが良いという声もあり外すことに。
(317) 2014/12/01(Mon) 00時頃
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リッキィは、ニコラスそういや回避しそうって言ってたね。すごいな
2014/12/01(Mon) 00時頃
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テッドのCO確認しました。対抗は募りません。 決定変更しようと思いますが、ソフィアは今在席していますか?
(318) 2014/12/01(Mon) 00時頃
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ナンシーは、そりゃなァ…
2014/12/01(Mon) 00時頃
リッキィは、ソフィア出てこないかなぁ
2014/12/01(Mon) 00時頃
ヤニクは、決定は確認してる。
2014/12/01(Mon) 00時頃
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でづらい。
(-94) 2014/12/01(Mon) 00時頃
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テッド偽っぽ。
(-95) 2014/12/01(Mon) 00時頃
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ただいま。 こうなったのね。 うん、回避あると思ってたわ。 ちょっと、避けたかったね……。
チャイも良いわね。 明日はシナモンを買ってきてチャイにしましょうか。 ふふ。
月曜日だし、私も寝床から鳩に切り替えつつ。
(@40) 2014/12/01(Mon) 00時頃
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リッキィ入れようぜ。ミルフィの件から俺の回避まわり全然おかしーわ。 >>282で狩回避云々いってんのに、>>286で吊りきそうなのにミルフィ吊り撤回白いとか。俺狼で回避想定してるなら、吊りきても回避するだけじゃね。ACTでも回避しそうって言ってったって、自分が言ってた事わすれてんの?
(319) 2014/12/01(Mon) 00時頃
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/* 何か見落としてるのだろうか……。
(-96) 2014/12/01(Mon) 00時頃
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おお! はいはい! なんだかすごいタイミングで転寝から目を覚ました。まったく、惰眠は嫌いだと言うのにこれだから……。 テッドは、人狼だと思うのでそのまま吊りましょう。
(320) 2014/12/01(Mon) 00時頃
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ニコラスの言わんとすることもわかるけど在席状況的にはそう流れそうではある
(321) 2014/12/01(Mon) 00時半頃
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ニコラスは、テッドが回避しそうって言ったのはリッキィじゃなくて私だよ。
2014/12/01(Mon) 00時半頃
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>>321 リッキィの言わんとすることはたまに分からないィ
(*54) 2014/12/01(Mon) 00時半頃
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これ、1度外したしミルフィ外そうと思っていたんですが、今から▼ミルフィにすることに強く反対の人はおられますか。
(322) 2014/12/01(Mon) 00時半頃
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これはテッド吊っていいんじゃないですかね。
(323) 2014/12/01(Mon) 00時半頃
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テッドは、リッキィは>>282で俺回避についてすでに頭にあるはず。
2014/12/01(Mon) 00時半頃
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>>319 忘れてませんが回避しなくていいならしない方をとるんじゃないの程度には白いですよ
(324) 2014/12/01(Mon) 00時半頃
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タバサだめw
(*55) 2014/12/01(Mon) 00時半頃
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お前が守護者か!!!
(*56) 2014/12/01(Mon) 00時半頃
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私相当な慎重派なのでテッド吊りはさすがにないと思っているんですが、皆さんアリだと考えていますか?
時間オーバーしていますがもう少しお願いします。
(325) 2014/12/01(Mon) 00時半頃
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>>322 正直に言って、そうしない場合の吊り先は私になりそうなので、私にならないという前提の時のみ、激しく反対します。 ただミルフィ吊るにしても、明日同じ状況も続きかねないので、判定欠ける可能性があるということはおいといて、私辺りを占うのが皆のためではないでしょうか。
(326) 2014/12/01(Mon) 00時半頃
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面白い動きね。 もうソフィア、リッキィ回避させちゃえばどうかしら。 この辺なら2COになるならなるで良いじゃない?
>>320は素村なら正直どうかと思うからね。 リッキィについてはテッドの希望>>319が興味深いので。
(@41) 2014/12/01(Mon) 00時半頃
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どうでしょーゥ!
(*57) 2014/12/01(Mon) 00時半頃
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>>322結構強く反対したいが僕に代案を求めると「じゃあ▼ナンシーで」とか言い出すので難しいな。ミルフィソフィア両白を高めに見ているので、村の疑い状況的に今日ソフィアいっとくのはまぁなくはない程度。
テッド狼だともう一匹はナンシーか、さもなくばクシャミかねというのが今の段階の感想だが。真守護だったらちょっとわからんが、その場合おそらく僕が明日生きているのでまだ戦えるだろう。
(327) 2014/12/01(Mon) 00時半頃
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タバサ、自分が守護者でなくてあんなこというタイプに思えないなぁ…
(*58) 2014/12/01(Mon) 00時半頃
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タバサがおや?と思う発言を。 狩人なのかしら。
(@42) 2014/12/01(Mon) 00時半頃
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ニコラスは、>>325心情的には言いたいが常識が邪魔をする。
2014/12/01(Mon) 00時半頃
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この状況でテッド吊りはないのではァ…! テッドに関しては思うところあるんで半々だけど。
なのでソフィも残しておきたいィ。 ▼ミルフィに変える
(328) 2014/12/01(Mon) 00時半頃
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アタシ狩回避できなくなっちゃったァ!
(*59) 2014/12/01(Mon) 00時半頃
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>>325 当事者的には普通じゃない反応された感じなので吊ってもいいかなと
(329) 2014/12/01(Mon) 00時半頃
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ふーむゥ
(*60) 2014/12/01(Mon) 00時半頃
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すなわちもし守護でも吊ってしまって構わない、それでも勝てるという気概があるかということなのですが、やはりテッド吊りはリスクの方が大きいので外します。
【●ソフィア ▼ミルフィ】
にします。 結果テッドが守護なら炙り出してしまっただけになった事になりますが、ご容赦ください。
(330) 2014/12/01(Mon) 00時半頃
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テッドのいってることがわからない。 誰が狼であろうとこの村の状況で吊りに当たったら回避を予想するのは普通の思考だと思う。 狼予想が回避しそうだからって吊り占いから外せとでも?
>ジリア 状況的に▼ミルフィには強く反対はできない。 テッド吊りは普通にあり。
この状況なのでジリヤの決断に異論は唱えないわ。
(331) 2014/12/01(Mon) 00時半頃
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ニコラスは、>>330見た。ん忸怩たる思いだが決定はやむなしか。
2014/12/01(Mon) 00時半頃
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ソフィ占いはいやですね。 ミルフィ吊るならリッキィ占い。 ソフィ吊るならリッキィ占いかなぁ…。
>>326 ソフィアって斑とか好きです?
テッド吊りはぶっちゃけ言及しない方がいいと思いますが一般的に必要ないと思います。
(332) 2014/12/01(Mon) 00時半頃
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ちょっと襲撃を考えよう
(*61) 2014/12/01(Mon) 00時半頃
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ラディスラヴァは、あらすれ違いました
2014/12/01(Mon) 00時半頃
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>>330 【決定了解】 前言通り。ジリヤ本当にお疲れ様。
(333) 2014/12/01(Mon) 00時半頃
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ミルフィからは回避がありませんので強烈な反対がない限りこれで決定になります。
ソフィア占理由は色々ありますが、クシャミ、リッキィと悩んだ結果今占っておくべきはソフィアだと判断しました。
(334) 2014/12/01(Mon) 00時半頃
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そういえばパルパル様に会いたいがため吊られるような形に……
(-97) 2014/12/01(Mon) 00時半頃
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ヤニクが静かなのがあれなのですゥ!
(*62) 2014/12/01(Mon) 00時半頃
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【決定確認】 タバサ>>331とか全然ちげーけど、まーいいわ。明日俺喰われるから違うのわかるっしょ。マジで明日しっかりリッキィ見てくれ。
(335) 2014/12/01(Mon) 00時半頃
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決定了解 いつの間にか残り200切ってる……
(336) 2014/12/01(Mon) 00時半頃
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現実問題としてニコ直行しねーときついとは思うよ。そこでGJ出るとアジャパーだけど、まあ他やってもきついかね。
(*63) 2014/12/01(Mon) 00時半頃
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>335 面白いな君
(-98) 2014/12/01(Mon) 00時半頃
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こんばんは。 1dに怪しんだ2人が●▼に来たか。結果が楽しみ。
ただテッドの狩COは少し早計だと感じる。 仮決定出てからでも遅くないだろうに。
ちなみに俺はテッド真と思ってる。
熱は下がったけど喉が痛いままで喋るのもつらい現状。
(@43) 2014/12/01(Mon) 00時半頃
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初回吊り喰らう相棒ですまんかった、ラン。
明日から喰われない狩人生活か。頑張るぞー!!!!
(*64) 2014/12/01(Mon) 00時半頃
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回避しそう、はリッキィ言ってない気がするね。 でも、ミルフィちゃん周りのやり取りからのリッキィの思考は ちょっとばかし不明瞭なところもあるといえばある。 ので、折衷策がとれるならとりたいところだけれど。
結局テッド単体はどのくらいどう考えてたんだろう。 >>295>>304>>310>>314の揺れ方。 内部思考が出力されてないから若干気になるわ。 ただ、テッド-リッキィは切れたわね。
テッドはちょっとばかし焦ったわねとは思う。
(@44) 2014/12/01(Mon) 00時半頃
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1手灰行って、ニコラス食える分には詰まない アタシの生命力がないくらいで
ただ、そこでGJ出た場合は終わるかな 今日のこの流れだとジリヤ守りはなさそうかなァ。
(*65) 2014/12/01(Mon) 00時半頃
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ミキちゃん狼でニコラス食わないよねーとか思わないとも思えないしィ!
うーん。
(*66) 2014/12/01(Mon) 00時半頃
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>>335 テッド ああ、>>295のロジックのほうね。 それでも「狼が吊り回避しそう」と予想してる人が単体白黒を判断するときに>>295のロジックを適用するのはおかしい、という話にはならないと思うけどなぁ。
まぁ明日考えるわ。そろそろ出勤しないと…。
(338) 2014/12/01(Mon) 00時半頃
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>>332 いやまったく全然好きではありませんし、私に権限があれば私だってクシャミを占いたいところですが、皆の気持ちを汲んでみただけです。
(339) 2014/12/01(Mon) 00時半頃
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>>*64 アタシも捕まっちゃっててごめんねェ! ニコラスもリッキィも怖いよォ!
(*67) 2014/12/01(Mon) 00時半頃
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一手ニコ喰い待てるならタバサかなぁ。
でもランLWコースだから、ランの判断がいいと思う。
(*68) 2014/12/01(Mon) 00時半頃
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こんばんは。 今日は色々動いて面白い事になっているわ。 >>315でテッドは確霊のジリヤから回避促されてるの。
少し良くなったみたいで何よりだわ。 嫌いじゃなければ、暖かいお紅茶どうぞ。 無理はなさらずにね。
[そそ、とロイヤルミルクティーのカップを前に押し出した]
(@45) 2014/12/01(Mon) 00時半頃
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>>335 テッド リッキー見てほしい根拠があれば。
(340) 2014/12/01(Mon) 00時半頃
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正直俺はいま俺のいろいろな能力に自信がない。狩人センサーも多分錆付いてる。申し訳ない。
(*69) 2014/12/01(Mon) 00時半頃
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狩人なんてめっちゃ狩人狩人してないかぎりアタシもわからないわよォwwwww
(*70) 2014/12/01(Mon) 00時半頃
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ヤニク。 それはテッド側からは提示されてるわ。 >>319の事だと思うの。
このワンテンポズレ、ちょっと可愛い。
(@46) 2014/12/01(Mon) 00時半頃
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ミルフィを吊ってやったぞ╭( ・ㅂ・)و
(-99) 2014/12/01(Mon) 01時頃
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ヤニク>>340 ミルフィ吊り希望してたのに、ミルフィのCO後もミルフィを見直す素振りがないってのが最大。 俺を突き始めた根拠も全然無くて、吊れそうだから一押ししたんだと思ってる。狩人はおそらく見えてたんだろう。 ミルフィが言うようなリッキィ狂だとは思ってない。狼だと思ってる。
(341) 2014/12/01(Mon) 01時頃
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テッド人狼ならクシャミが出るって言うのは割とニコに同意だったりするのと、クシャミなんか頻繁に名前出るなぁと思っている今です。なんでしょうねこれ。 ヤニクにかまい過ぎた結果一つに集中しすぎたせいで狼の思考隠し的なものに見られてるのかもしれませんね。
ソフィア占うくらいなら私クシャミ占いでも割と同意したんですけど。 見やすそーだから。 リッキィは視点が結構好きなので箱で長文読めるようになった後をわくてかしてみたいと思います。
(342) 2014/12/01(Mon) 01時頃
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まぁ守護者頑張って。 私が守護ならニコラス護衛かな。 ミルフィの非狩後の動きからしてここに賭けるしかないよね。
(-100) 2014/12/01(Mon) 01時頃
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ちなみに占い師候補に回避あるかもと言われたテッドさん。 ニコ狂で狩位置を教えたように見えたとかありましたか。
ちなみに私はそこ言及するのか。 ああでも狼って思ってて言ってるのかな、と少し戸惑った覚えがあります。 リッキィは感心してますが違和感覚えませんでしたか。
ニコの性格的には有なのかしら。 エリ辺りにも聞いてみたい。
(343) 2014/12/01(Mon) 01時頃
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タバサは防御感がかなり狩人ぽくあった。今日の俺吊っていいって話も、いろいろ慎重な感じのタバサがいう気がしないんだよね。占真贋言わないってのを最初から言ってたのも要素。
あとはラディが硬いのがそうかも?とか?でも自分が狩人じゃないからの台詞のほうが多い気がするなぁ。
ソフィだと全然わからん。一応俺の最濃厚はタバサ。灰も減らない利点はある。
(*71) 2014/12/01(Mon) 01時頃
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>>340 ィをーにするとコパn……
(-101) 2014/12/01(Mon) 01時頃
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ラディス狼かしら
(-102) 2014/12/01(Mon) 01時頃
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狩人一本なら俺のイチオシはタバサ。だけどセンサーは錆付いている!申し訳ないw
(*72) 2014/12/01(Mon) 01時頃
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ラディスラヴァは、ところでエリ、いない? 大丈夫かしら。
2014/12/01(Mon) 01時頃
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リッキィ、クシャミ占いも悪くはないのですが、全体的に後々灰で残って困るのはソフィアかな、と(クシャミもそこそこに困りそうですが)。
吊り希望に挙げている人がいる(理由の強弱は大いにありますが)上、ソフィアの発言形式から、解消までが遠いように思いました。
とはいえ。 まだエリからの希望があがっていませんし、状況が許せば占いは変更する可能性がないとは言いません(無理を強いるつもりはないです)。
なので目に止まったラディの>>332の「いやですね」の理由などは聞いてみたいな、とは思います。
(344) 2014/12/01(Mon) 01時頃
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ジリヤは、つい略称を使ってしまいました。
2014/12/01(Mon) 01時頃
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リキとあと誰が狼かなんだよな。ソフィなんかな。 ラディだとすると結構きつそーだなぁ。
(345) 2014/12/01(Mon) 01時頃
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吊り票は朝にミルフィが言っていたように確かに分かりづらくなっているので、皆さん忘れずにセットをお願いします。
(346) 2014/12/01(Mon) 01時頃
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ニコラスは、僕はまだ見ているから対応はできる。明朝はちょっと微妙。
2014/12/01(Mon) 01時頃
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テッドもう本当に全然人間にみえないんやけど。
(-103) 2014/12/01(Mon) 01時頃
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3年間つかってねーセンサーだからなぁ。 3年前でも多分60%くらいだ。
(-104) 2014/12/01(Mon) 01時頃
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ニコラスは、>>345とか見てると衝動的に吊り先を変えたくなってですね
2014/12/01(Mon) 01時頃
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ランがどっかでタバサ狩じゃなさそうって言ってなかったっけ?
(*73) 2014/12/01(Mon) 01時頃
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ジリヤは、ニコラス、やるとしても反応あればなので、無理はせずに。
2014/12/01(Mon) 01時頃
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分かりますよ。
(-105) 2014/12/01(Mon) 01時頃
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ちなみにエリとニコラスはソフィアとクシャミとリッキィ、どこを一番占いたいですか?
そろそろ本人の申告時間を過ぎていますし、エリからの確認反応がないのも少し不安になっています。
(347) 2014/12/01(Mon) 01時頃
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ラディ >>343 リキが感心してるのがおかしいって俺は>>319で言ってる。
(348) 2014/12/01(Mon) 01時頃
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ジリヤは、アクションでプラズマキャノンあたりを使って貰って構いません。
2014/12/01(Mon) 01時頃
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ラディは非狩だと思う。 タバサは今追い中
(*74) 2014/12/01(Mon) 01時頃
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>>344ジリヤ ソフィは性格的にも潜狂とかありそうで嫌なのですよね。非狂要素取れてないんですここ。 >>339 もうーん? 好きなことだけやるタイプだったのでは? と。ソフィアの性格を読み違えている可能性はありますし、案外合わせる派なのかもしれないですが。
まぁ斑になってソフィが分かりやすくなるのを期待します。斑になるなら見やすい人の方がいいなぁというのでテッドよりリッキィを希望に出したラディスです。テッドも見にくいってほどではないですが。
裏声<要は見やすさの問題にゃん!
(349) 2014/12/01(Mon) 01時頃
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ラディが落ち着いてるわね。 >>343はとても良い。
エリちゃんは大丈夫かしら……。
(@47) 2014/12/01(Mon) 01時頃
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ニコに関しては、狂で狼に狩人の位置を教えたとは考えづれーかなぁ。ニコ狂で俺を「生存重視」と見たとして、俺が狩人か狼か判別するすべがなくね?
(350) 2014/12/01(Mon) 01時頃
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裏方で1000ptオーバーし始めましたよデメテル。 何発言したかっていう表記がないから自分の事が判らないわね。
デメテルだらけでごめんなさいね。
(-106) 2014/12/01(Mon) 01時頃
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>>347ジリヤ 色見たいという意味だとクシャミ。 ソフィアはまあ村的にアリ。ラディスラヴァが潜狂懸念してるのはわかってたが、僕はあまり考えてない。
(351) 2014/12/01(Mon) 01時頃
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俺襲撃パスにしといたほうがいいかな。
(*75) 2014/12/01(Mon) 01時頃
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>>349 ラディスラヴァ なるほど、把握しました。ありがとうございます。 私もその辺りのワードに対して思うところはありますが、雪にでも書いておくことにします。
ニコラス>>351も見ました。ありがとうございます。
私にも活動時間の限界がありますし、変更はしないでおこうと思います。 エリは決定を見たら確認した旨の発言を残しておいて頂けるようお願いします。
明日の発表順ですが、エリ→ニコラスを希望しておきます。必ずではありませんが、両者生きていたらある程度従っていただけると助かります。後は本人判断で。
(352) 2014/12/01(Mon) 01時頃
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これで残り388(188)。ここまで意識的に発言ニートしてても思ったより消費しますね。
潜伏はあるとしてミルフィかなと思ったんですが、狂人ミルフィが狩COしないわけないよなと思いなおしたのでソフィア狂人! そんなのもあるのか という感じでした。 まあその意見を見ても占狂だろうなという気持ちは変わっていません。
(-107) 2014/12/01(Mon) 01時頃
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ptの見方わからないので返事はいらないけどテッド的にはリッキィ>>240>>291>>310あたりは「見直す素振り(>>341)」にはあたらないのかな?
正確には見直しというより、評価しなおしの方が近いけど、決定時間近い中ではそれほど大きな見直しってできないと思うけどね。 直近のログだってどんどん流れていくわけだし。
中段も状況を受けての占吊の入れ替えは定石にみえる。テッドの希望理由が薄いのは喋れない状況もあるから即座に黒とも…。 まぁテッド視点だともっと理由がほしいのはわかるけれどね。
(353) 2014/12/01(Mon) 01時半頃
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うん。
(*76) 2014/12/01(Mon) 01時半頃
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ここでのニコラス後回しはニコラス狂の場合だと発表順殆ど意味ないなこれと思ったからでもあります。
あと両者生きていたらってテッド食われない想定だなと思いましたが、テッド守護の可能性もそれなりに見ています。 ニコラスの反応がなんとなく炙り出した後良くないような印象を受けたのですが、ちょっとここは未解決。
(-108) 2014/12/01(Mon) 01時半頃
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ジリヤは、pt良く分からないですよね…ミルフィとか1224になってるし…
2014/12/01(Mon) 01時半頃
タバサは、ジリヤptわかりにくいね。状況わからないと返事を促しにくいわ…。
2014/12/01(Mon) 01時半頃
ラディスラヴァは、文字数の総数で繰り上がりになってるptがあるんじゃないかしら
2014/12/01(Mon) 01時半頃
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パスにしといた。まだ起きてるんで、話あればしてくれ。
(*77) 2014/12/01(Mon) 01時半頃
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クシャミに関して。 >>@24で触れた点が出てきてたわ。 タバサの>>261>>262を参考にすると、 クシャミは警戒しておいた方が良さそうね。
私もそろそろ墜落するわ。 また明日ね**
(@48) 2014/12/01(Mon) 01時半頃
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ジリヤは、そんな気がします。ある程度は見えますが…
2014/12/01(Mon) 01時半頃
ラディスラヴァは、削除してると多分ptなかったりしますよねコレ…わからないです
2014/12/01(Mon) 01時半頃
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ラン、まじですまねーなぁ…
(-109) 2014/12/01(Mon) 01時半頃
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まーでも3年ぶりに参加したやつを1/6で狼に当てる人狼神様が悪いってことにしとく。歓迎しすぎだよ。
(-110) 2014/12/01(Mon) 01時半頃
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タバサが狩ならリッキィをライン切れとみてるのかなぁと思ったけど、そもそもタバサの疑い先がラディとクシャミだったのでわからないな
ヤニクも一緒。リッキィ気にならないで放置してた。
(*78) 2014/12/01(Mon) 01時半頃
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ヤニクは狩なら>>340が無い気がするんだよなぁ。
(*79) 2014/12/01(Mon) 01時半頃
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狩なら俺が狼ってわかるはずで、ヤニクの人物像的に俺に話しかけるのはやりづらい気がする。どっちかといえば、俺真をみて情報ひろっておこうって感じに思った。
(*80) 2014/12/01(Mon) 01時半頃
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俺真を見てというか、真の可能性もあると見て、だな。
(*81) 2014/12/01(Mon) 01時半頃
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村的に俺のことを「狩騙りの村」と思ったとか、そういうのは想定外なんでわかんねーけど。
(*82) 2014/12/01(Mon) 01時半頃
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多分ヤニクはそういうタイプじゃない。そこまで考えたら考え込んでしまって質問はでないタイプだと思う。
(*83) 2014/12/01(Mon) 01時半頃
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>>340はブラフとも取れてどうかなって思ったのよねェ ミキちゃんのいうような取り方もしたんだけどォ。
決定周りでヤニクが鈍かったので。 テッドのことは割と白めに見てて、テッドの狩COへの反応がなかったのでねェ。
(*84) 2014/12/01(Mon) 01時半頃
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>>*83 ふむ。
(*85) 2014/12/01(Mon) 01時半頃
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狩人COへの反応は、全うな村人ならあんまりしないものだと思ってて、ヤニクは俺が考えるに全うな村人でいようとするタイプ。 俺の感覚だとブラフじゃないと思ってる。ここは結構ヤニクと話して思った所。あと狩人ならもっと防御感が高まると思う。俺のみてたヤニクは、迷ったりぐるぐるしたりしつつも、あくまで「狼を探す」事だけに注力してた。自分の身を守ろうって感じはしなかったな。
(*86) 2014/12/01(Mon) 01時半頃
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少なくとも狩人という「負荷」はヤニクには感じなかったってのが俺の感覚。
(*87) 2014/12/01(Mon) 01時半頃
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>>*86 なるほど。そういう体感は大事にしたほうがいいわァ
(*88) 2014/12/01(Mon) 01時半頃
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ラディスラヴァは、エリを確認したかったんですが限界ですね寝ます**
2014/12/01(Mon) 01時半頃
ニコラスは、ほんとだな。僕はギリギリあと一回喋れる。
2014/12/01(Mon) 01時半頃
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ソフィ→霊守りそう タバサ→ニコラス守りそう ヤニク→何もなかったら霊守りそう(ニコラスに良い感情もってなさそう) リッキィ→ニコラス守りそう クシャミ→ニコラス守りそう ラディ→狩っぽくなさそう。占真贋自信ないけどにこにこしてたし。
(*89) 2014/12/01(Mon) 01時半頃
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世論的にクシャミとリッキィ食いはないからなァ。 やっぱりタバサかねェ!(セット
(*90) 2014/12/01(Mon) 01時半頃
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タバサ了解。
ラン、まじですまねー。俺も何ができるかわかんねーけど、精一杯頑張る。最後までよろしく。
(*91) 2014/12/01(Mon) 02時頃
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これでタバサGJとか出たら素直にシャッポをぬぐよ。
(-111) 2014/12/01(Mon) 02時頃
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まぁまぁ気にしなさんなァ! アタシも狼でSG作るのすんごい苦手だからァ!
明日はミキちゃんを責めると思うけどォ… そして吊る未来が見えてるけどォ…アタシたち、ズッ友☆だよォ!
(*92) 2014/12/01(Mon) 02時頃
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いいね、楽しみにしてるぜ!
(*93) 2014/12/01(Mon) 02時頃
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本当の俺はこんなもんじゃない!とか言いたいけど、これが今の等身大の俺だ。くそう。悔しい。
けど、このゲームを継続的に出来るかっつーと、難しいな…
(-112) 2014/12/01(Mon) 02時頃
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3年とか関係なくそもそもこんなもんだった可能性もあるがwww
そこは認めたくないものだな。
(-113) 2014/12/01(Mon) 02時頃
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俺あした喰われてねーかな…
(-114) 2014/12/01(Mon) 02時頃
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見てても迷うだけだから寝よゥ!
(*94) 2014/12/01(Mon) 02時頃
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おやすみ!
(*95) 2014/12/01(Mon) 02時半頃
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寝落ちてたごめん。状況確認、決定了解。 ニコがここで妙。 ・「>>258最初から」 ・「>>1:73」 ここの差が激しくもんにゃりする。 ケリを付けると言った程の議論が見当たらない。 守護者を仄めかす理由がわからない。
寝ます。
(354) 2014/12/01(Mon) 03時頃
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ねてたんかい。
(*96) 2014/12/01(Mon) 03時頃
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クシャミやっぱ狼なの?
(-115) 2014/12/01(Mon) 04時頃
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もしくは狩人か
(-116) 2014/12/01(Mon) 04時頃
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狩で僕護衛した上でその発言してるなら上手いが他だと微妙やな
(-117) 2014/12/01(Mon) 04時頃
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ひいぃ・・・読んでたら寝ちゃってた・・・
なんかいろいろあったみたいだけど・・・ソフィア占いね・・・ セット確認!
(355) 2014/12/01(Mon) 06時半頃
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クシャミも守護者じゃなさそう
(*97) 2014/12/01(Mon) 07時頃
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おはようございます。 エリの発言を確認しましたので、よろしくお願いします。
(356) 2014/12/01(Mon) 07時頃
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ニコラスは、直近クシャミは襲撃次第で色変わりそうな発言だな
2014/12/01(Mon) 07時頃
ニコラスは、一応言っとくがテッドを初日の占いからはずしたのも
2014/12/01(Mon) 07時頃
ニコラスは、「疑うに足る理由はあると思うが守護要素でもありえる」からだよ
2014/12/01(Mon) 07時頃
ニコラスは、「わざわざ触れた」に関しては、そうだな。
2014/12/01(Mon) 07時頃
ニコラスは、ここがどういう村か知らないわけでもないだろう?と言っておく
2014/12/01(Mon) 07時頃
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ソフィの場合タバサまもりそww
(-118) 2014/12/01(Mon) 07時頃
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クシャミは、ニコラス把握した。ありがと。
2014/12/01(Mon) 07時半頃
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眠い。
ぱっと見で何が妙なのかよくわかりません…。 前後を含めて妙って事かなぁと思いつつ気にはしてるけどクシャミのアンカー単発だけだと意味わからんにゃん…ぐぅ。
(357) 2014/12/01(Mon) 07時半頃
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ラディスラヴァは、あれ理解していた…。
2014/12/01(Mon) 07時半頃
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ラディ>>357 テッドをフォローしてるように見えたんだよね、そこ最初は。疑ってるように見えなかった。 ただ返答貰って「ケリをつける」というのは、思い切り的なものなのかなと。
(358) 2014/12/01(Mon) 07時半頃
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クシャミは、>>258「村人じゃねーだろ」=「人外だろ」と思った
2014/12/01(Mon) 07時半頃
クシャミは、ら、違った
2014/12/01(Mon) 07時半頃
クシャミは、だから狂人が仕事してんのかと思ったけど違うね。
2014/12/01(Mon) 07時半頃
ラディスラヴァは、あー…了解。やばいまじねむ…。
2014/12/01(Mon) 07時半頃
クシャミは、ラディスラヴァをおこたに誘った
2014/12/01(Mon) 07時半頃
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テッドは多分狼の吊り逃れとして・・・占いたいのはやっぱりクシャミだったよ。
対ヤニクでは対話からの性格理解(>>135>>136猪化とか)→疑い軟化の流れに無理がなくて、つつけば落とせそうな灰を上げる非狼利な行動だと思ったけど、対ソフィアの吊り希望はちょっと性急だなあ・・・って・・・。>>230 クシャミが散らかしてる、って言ったところはエリも気になって聞いたけど、散らかってなかったし、確認しないのかなあ。 テッドより怪しいかな・・・? テッドを吊り希望したくなかった? みたいな疑惑・・・というか時間ない・・・ね・・・。
(359) 2014/12/01(Mon) 07時半頃
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