244 第四回靴村（F国標準編成）
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全然関係ないですが>>1:241めっちゃ白いですね。よく読めていませんでした。
(54) 2014/11/30(Sun) 10時頃
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>>50 ミルフィ
昨日、ミルフィがやりたかったことは、
タバサ関連を含めると繋がるような気はするゥ。
ソフィに対しての推移も分か…わから…いや、分かる…？
ちなみにアタシが警戒と取ったのは>>1:194下段だけど、
ここが警戒で合ってるとするなら、分かる。
で、その警戒をした>>1:197以降は、ソフィに対して警戒はありつつも概ね白だろうという所で●先に入れたりとか、そういう思考はなかったって感じでいいのかなァ。
(55) 2014/11/30(Sun) 10時頃
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ソフィアじゃないけど、テッドは吊り当てたら回避する確率が7割くらいありそうな気配があったので昨日の占いはしたくなかった。
ので今日次第で吊りは全然ありだと思ってる、と言っておく。
(56) 2014/11/30(Sun) 10時頃
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ミキちゃんをいじめるなァ！
(*1) 2014/11/30(Sun) 10時頃
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クシャミがタバサを一理あると言っていた最初の発言が見つかりません。誰か教えてください。>>40で本人が言っている2行目の部分です。
なんだか昨日の夜も同じような話が出てた気もしますが。
(57) 2014/11/30(Sun) 10時頃
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うーん、やっぱり>>1:267が引っかかりますね。
時間切れなのでまた後ほど。
(58) 2014/11/30(Sun) 10時半頃
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珍しく勝ち筋が見えんな。
多分真占いなくなったら動きやすくなるんだけど。
今日食えないかなー…ｗｗｗ
(-26) 2014/11/30(Sun) 10時半頃
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タバサは狩じゃなさそう
くらいしかわからないわァ！！
(*2) 2014/11/30(Sun) 10時半頃
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>>57ソフィア
「一理ある」は後から出てきてるね。
本人も言ってるとおり>>1:131でミルフィが指摘してる部分が特に黒いとは思わなかった、ってことの説明だろう。
特に気にならなかったなら、他人の指摘に反応して感想が出てきてもおかしくはないと思うが。
ただそれとは別にクシャミはさりげない付け加えがちらほら黒く見えたりしないこともないので、そちらに関しては静観の構え。
(59) 2014/11/30(Sun) 11時頃
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逆にちらほら付け加えてるのが黒いと思うんですが。
なんか全体を見て位置取りを調整してる感があって。
(60) 2014/11/30(Sun) 11時頃
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いや、うん。紛らわしい言い方ですまなかった（二重否定だ）けど、僕もそこが黒く見えるというのは理解できるよ。
(61) 2014/11/30(Sun) 11時頃
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思ってること全部出すわけないでしょ喉足りにゃーんだから。
てことで>>57議事にはないと思うたしか。
(62) 2014/11/30(Sun) 11時半頃
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クシャミは、タバサミルフィ宛>>49は反語じゃにゃーと思うわ**
2014/11/30(Sun) 11時半頃
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余裕で話がずれるので端にするのはやめます。
この村は自分で理解できる、という自負が多いために交通事故起こしているような気がいたしますね。
少し近づきすぎたり離れてるのに説明したりすると余計混乱しますよ。
>>49 タバサ
狩人から見れば、真占を守りたいときに真要素でない→違うんだーと他を守る→抜かれる→抜かれた後にそこ真だと思ってたのにと言われても嬉しくないんだよ！
ですよ。
そもそも真贋考察しないのは、狩人を守る側面の方が強い。
狩人守るよりとりあえず考察で占い師守るべきです、という見解。
(63) 2014/11/30(Sun) 13時頃
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ラディスラヴァは安定のつくばさんやな。。
(-27) 2014/11/30(Sun) 13時頃
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タバサは>>1:55があるんでわかるっちゃわかるんですけどね。
占い師が真狼の可能性は0ではありません。
あえて情報を村が絞る必要性はないかと。
というか…。
村人が狩人守ろうとして変な動きされる方が面倒です…。
やらないなら徹底的にやらずに狩人に丸投げてくださいよ。
中途半端とか狼がつけ入る隙がありすぎです。
疑い吹っかけてもよし、狩人と思って吊り先にぶち込むもよし、襲撃したい方をさり気なく落としておくもよし、情報が少ない村の方が序盤は動きが制限されやすいんですからやりたい放題ですよ？
(64) 2014/11/30(Sun) 13時頃
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もうわかったから考察せぇよｗ
(-28) 2014/11/30(Sun) 13時頃
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おはよー！
タバサ白確確認。んー…一筋縄じゃいかねーのね。気合いれなおすわ。
ニコとエリの発表って多少間があった感じなんかな。act2つ挟まってるし。そこを重要な推理要素にするかどうかはともかく、情報として知ってる人がいたら教えてほしー。
(65) 2014/11/30(Sun) 13時頃
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テッドは、ちと朝風呂あびてから本格参戦。
2014/11/30(Sun) 13時頃
ニコラスは、自己申告になるけど5〜10分くらいあったんじゃないかな。
2014/11/30(Sun) 13時頃
ニコラスは、しばらく誰も喋らなくて、少し目を離したらエリニクが喋ってた。
2014/11/30(Sun) 13時頃
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ニコact＞了解、ありがとー。
あ、これだけもう1回いっとく。>>0:19で入村時に言ってあるけど、最悪今日の20時〜23時は俺いられねーのでよろしく。
といっても、たぶん22時くらいには帰ってこれる気はするけど。
んじゃ風呂！
(-29) 2014/11/30(Sun) 13時半頃
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ニコact＞了解、ありがとー。
あ、これだけもう1回いっとく。>>0:19で入村時に言ってあるけど、最悪今日の20時〜23時は俺いられねーのでよろしく。
といっても、たぶん22時くらいには帰ってこれる気はするけど。
んじゃ風呂！
(66) 2014/11/30(Sun) 13時半頃
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ソフィアはどうなのかな。
何だか周囲が言うほどには超然としたキャラクターとも思えなくなってきてるんだけど。
本人に訊いてみたいんだけど、例えばラディスラヴァが言うような「人でも狼でも動きが変わらない」っていう評価についてはどう思う。その通りだと思うか、それともてんで的外れだと思う？
(67) 2014/11/30(Sun) 13時半頃
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5分ぐらいだった気がします。
見た時9分前 4分前だった気がするので。
正確には覚えておりませんが。
(68) 2014/11/30(Sun) 13時半頃
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プレイスタイルに矯正かけようとして持ち味を殺してしまってる村人なのか躓いてる狼なのかってわかりにくいことが多い。前者をカバーしようとしすぎると後者を取り逃がす。
(-30) 2014/11/30(Sun) 13時半頃
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ランおはよー。タバサ狩りじゃなさそーな感じ？占真贋の考察しないとかそういう理由かな？まだちゃんと読んでないけど。
俺はざっとした印象だとニコ真でスーはエリ。エリはＣＯやら発表のタイミングがどうしても狂だと思う。人への考察もしてるけど、村として勝つ、というスタンスはニコのほうが高く感じる。ここもまた読み直すけど。
割らなかった理由はあれじゃね。ここで判定割ると、真占抜きもしくは真霊抜き失敗すると占確定しちゃうからじゃねーかな。
エリ狂なら、ＣＯのスタイルからして狼にあわせてくれるタイプだろうから、ここでエリから狼に真能力者抜きを強要はしてこねーと思うよ。
(*3) 2014/11/30(Sun) 13時半頃
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まあナンシーはそうだよなあ。
狼がわからないんだよね。このままだとリッキィが処理枠に入る。が……。
(-31) 2014/11/30(Sun) 13時半頃
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ニコラスは、ラディスラヴァに礼を言った。
2014/11/30(Sun) 13時半頃
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多分これエピに回したほうがいいわよ。進行中にわかりあえる話題じゃないし、白確の私はともかくラディは他に喉使って欲しいし。
>>63 ラディ
それはそんなことで狩人だけを責める人の問題でしょ。
それに「狩人が真を偽とみてて、他の灰が真を真とみてた場合」だけ取り上げればデメリットだけみえるのは当然。
それをいえば議論することで逆に「狩人が真をみてたけど、他灰の偽予想に流されて外す場合」もある。
まして灰に狼2いるのだから議論撹乱される可能性も＋される。
＞考察で占い師守るべき
考察したところで守れるのは吊りからであって、襲撃の壁になれるわけではない。
逆に考察を表に出さないことで狩人の壁にはなれる。
(70) 2014/11/30(Sun) 14時頃
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☆>>64 ラディ
＞情報を村が絞る必要性はない
必要な状況（>>25）になってから出せばいい。真狼だろうが真狂だろうが今特に話す必然性はないわ。
＞やりたい放題ですよ？
情報が少ないからこそ、村側の誰がどう真偽予想してるかという情報を与えて狼側との格差を広げる必要はないわ。
＞中途半端とか狼がつけ入る隙がありすぎ
この理屈は全くわからないわ。真偽伏せをしてる人が多ければ多いほど、占GJが起きた時に狼側から候補を絞りづらくなる。
1人かけてたら1人その範囲が減るだけ。中途半端でも人数分の効果はある。
ニコとエリの時間差は大体皆のいってるとおりだったわ。
私もみてたし。
(71) 2014/11/30(Sun) 14時頃
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>>70タバサの最初に同意で、必要と思うならさくっと考察出したらいいよ。喉勿体無い。
(72) 2014/11/30(Sun) 14時頃
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狩人の振りのターン。
ラディスが狩人だから考察はしない
真贋が苦手だから他の人に出してほしい
ってのを前提に狩人の振りをするか。
ヨシ。真偽考察しない。
(-32) 2014/11/30(Sun) 14時頃
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ラディスラヴァは、タバサ了解、喉関係もあるのでEPに回します
2014/11/30(Sun) 14時頃
ジリヤは、発言しようとしたらactが見えたのでそのようにお願いします。
2014/11/30(Sun) 14時頃
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ミルフィ>>41
あくまで可能性と注意書きして。
>>1:267の「タバサ」の部分は誰でもいいんにゃ。
この村で世論誘導が出来るのはソフィとミルフィだと思ってるから（必要ならどこでそう思ったかアンカー探してくる。）、２人狼なら脅威の相手を絞る理由が低いと思う。だから●▼かけられるなら誰でもいい。
２人狼の場合の最大のメリット＝狼陣営の勝利
でしょ？
そう考えた時、別にどっちかが生き残ればいいにゃ。
たとえどっちかが吊られても、霊判定見せれば「２人していきなりタバサに行くことはないだろ」って思わせられる。
以上は>>1:270「コスパ」という言葉を拡大解釈してるかもしれにゃい。勝ち筋としてある、かにゃ。
ついでに言うとこの２人狼なら動き擦り合わせてるとも思わないから、結果２人でタバサにがおーしちゃった☆となってることもあると思う。
そういう、可能性のお話だったにゃ。
ソフィア>>58
こういう感じだけど、引っ掛かりはどこ？
(73) 2014/11/30(Sun) 14時半頃
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