244 第四回靴村（F国標準編成）
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ヤニク>>179
ちょっと違うにゃ。
ヤニクの中で「クシャミ=初見でなんでもわかる人」を動かす気がないのなら、それは空想のクシャミを作って殴ってるだけなので好きにやってください。
>>168>>169で読み返してくる。
(171) 2014/11/30(Sun) 20時半頃
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クシャミは、ナンシー姿勢の問題にゃーね。見てくるありがとー
2014/11/30(Sun) 20時半頃
ヤニクは、>>171 どこで動かす気がないと思ったんだろ？
2014/11/30(Sun) 20時半頃
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>>157 ラディ
ありがと。>>80は状況のみから考えたことで、単体印象との矛盾はとりあえず置いといた、という感じの理解でいいのかな？
>>158 クシャミ
ありがと。その基準で行くと昨日の私は「考え方の歪み」「反応」あたりのセンサーに引っかかったという理解でよい？
(172) 2014/11/30(Sun) 20時半頃
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クシャミは、ヤニク質問箇所が問題解決に関係ない上結論に全く反映されてない点。
2014/11/30(Sun) 20時半頃
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まず、クシャミに些細な違和感を感じたのは、>>1:153でした。お恥ずかしながらその時は気付かなかったんですが、まとめて読み直していて、内容寡黙！？となりました。それまで２発言で最低限の発言しかしていないクシャミのどの内容を捕まえて内容寡黙。ただの寡黙でなく。
私からの疑いとその翻しのインプットに対し、このアウトプットがひどく不整合に感じました。
そして>>1:183「事故で殺されかけた」。もちろんネタなのは分かっていますが、この表現は、「事故でなければ殺されても仕方ない（人狼である）」という意識が根底にあって初めて出てくるものだと私は思います。この点は、反論しようがないですし、皆さん異論もあると思いますので、ソフィアはそう思ってるとだけ受け止めてください。
ここまでは細かい、きっと皆さんにとってはどうでもいい話です。
(173) 2014/11/30(Sun) 20時半頃
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>>156 ヤニク
＞「村側にしては思考負担がありすぎる」と思うのがミルフィの意見読むまで出ないのだろうか。
もそもクシャミは>>1:72「タバサは真っ当」程度で止まってて
→ミルフィの>>1:160「タバサの初動は敵を作らない。冗長さと誰でもできる発言」を経て、
見直して>>1:225「確かに防御感ある。村でもありえるけど、垂れ流し箇所がここだけなのは何故？」「思考が２段階に分かれている(>>1:276)」
と「読み直した結果」こう感じたと話していると思う。
(174) 2014/11/30(Sun) 20時半頃
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クシャミは、タバサだいたいそーかにゃ。
2014/11/30(Sun) 20時半頃
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はよ。 パルパル様がいないこんな２日目なんてありふれたかなしみ……
>>51ニコラス
正確に言えばこの人数では、ね。（他人を踏み台にして〜）
灰から村全体で白３人決め打ってその中に狼が混ざってなきゃ勝てる共有入り満員村ならある種そういう白さは有効だと思ってるから。
だから気負って止めてるわけじゃないから、これがアタシで見てくれていいよ。
(175) 2014/11/30(Sun) 20時半頃
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クシャミ
>>1:156は私が>>1:352で説明しましたが。
そこをクシャミがハリネズミかと評したらさらに話がずれましたね。私は言いたいことはわかりましたがヤニクからすれば違う、疑問に思ってるだけだと真顔で答えると思います。
少しそこ離れた方がいいですよ。吊り票お互いにぶち込んでもいいんで他見ていただけますか。クシャミの喉がやばいなんてものじゃない。
ちなみにこのヤニクが狼だったら本当にびっくりですね
自分を疑ってきたタバサを白く見るわ、自分白く見ているクシャミにずっと張り付くわ、自分白く見ている私の仲介全スルーとか…。
裏声＜どえむ狼にゃん？
(176) 2014/11/30(Sun) 21時頃
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(>>2:173 店番 ソフィア)
相変わらずぶち込み方が酷いなｗｗｗ
ちょっと楽しいけども。
(-59) 2014/11/30(Sun) 21時頃
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>>73クシャミ
世論誘導ができるのは〜 は置いといて、主張が強い２人で１人の村人を殺すのは（あるいは占うのは）１人でやるよりお得（狼陣営１人で１人の村側に対処するためのコストが100だとして、50以下×２ですむ、みたいな）、みたいな感じということ？
あともしかして、と思ってログ読んだのだけど、クシャミ以前にアタシ・ソフィア両狼の場合について触れてた人って誰かいる？ 前に、そういう内容に触れてる人がいて出た発言にクシャミ>>1:267にあのとき見えたんだよね……>>1:267がクシャミ１人の中で出たものなら、唐突だなという印象が拭いきれない。
(177) 2014/11/30(Sun) 21時頃
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>>175ミルフィ
いや、なんか言いたかったことがちゃんと伝わってない気もするが。
でもまあいいか。少し様子を見る。
(178) 2014/11/30(Sun) 21時頃
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>>174 ナンシー
ふむふむ。クシャミ本人の回答や、ニコラスのフォローでもそんな感じの回答もらってるので参考にする。
疑惑は切欠でクシャミは質問しはじめてから反発を感じたんだよ。>>42。
それで、質問に対するこの反発心は狼だからなんだろうかとか思ってたら>>171で再度反発されたのだけど、反発の割には、ナンシーのヤニク白意見も見ようとしてるし、ここは狼ぽくはないかなぁと思ってる。
意見変えようとしてないと思われるのは心外だけどね。
(179) 2014/11/30(Sun) 21時頃
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>>175
よしきたこれお願い>>121
ちなみに読み直してもなにがなんだか
(180) 2014/11/30(Sun) 21時頃
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>>177ミルフィ
両狼説の初出はヤニク>>1:201だよ。やっぱそこ取れてなかったか。
(181) 2014/11/30(Sun) 21時頃
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＞ミルフィ
>>1:201で出てる。
(182) 2014/11/30(Sun) 21時頃
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クシャミの思考の飛び、と認識していて、アタシはクシャミが表に出してること以上にアタシ、もしくはソフィアについて考えてたんじゃ、とか。
でそうやって考えたらクシャミ>>2:62があったので、クシャミ村人として結構はまってると思った。（言葉の使い方怪しくてメンゴだけど、要はクシャミ村人だね？ と思ってるのよ）
(183) 2014/11/30(Sun) 21時頃
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当事者には悪いけど自信をもって突き進むヤニク面白い
(184) 2014/11/30(Sun) 21時頃
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ミルフィは、クシャミ考察を放り投げた
2014/11/30(Sun) 21時頃
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さすがに今日は一日中ログが伸びるな…
灰考察というより、相手の違和感を対話で探る感じの考察が多めだね。時間がたっぷりとれるならこういうタイプの発言はいいな。
(@14) 2014/11/30(Sun) 21時頃
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ニコラスは、なぜか悪いことをした気分になった。
2014/11/30(Sun) 21時頃
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拾えてなかったれす……アンカーついてないから直近だと思うじゃないいいい。。。すみません
(185) 2014/11/30(Sun) 21時頃
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ミルフィは、ニコラス悪くない！ ありがと！ 欲を言えばもう２分早く（ry
2014/11/30(Sun) 21時頃
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ルフィは今でもソフィアへの理解が自分の理解に繋がると思っていますか？
(186) 2014/11/30(Sun) 21時頃
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ヤニクは、な、何が面白いんだ……。
2014/11/30(Sun) 21時頃
ミルフィは、クシャミに120ptくらいお返ししたい……
2014/11/30(Sun) 21時頃
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あ、クシャミは他でも白言語化あって、そこが１番他者に説明しやすいと思ってピックアップなので、アタシがそこないクシャミを狼と思うわけではないので。そこだけ。
>>186リッキィ
ここまで触った以上は、割と。
少なくともアタシという人間を見るにあたってソフィア関連を取り除くの、不可能だよね。
(187) 2014/11/30(Sun) 21時頃
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ミルフィ>>177
コスパって言葉が悪かったみたいにゃね、話がずれてた。
・偶々2人で行っちゃったを想定してた
・2人で1人を攻撃することでライン切れに拾われる可能性があり、そうなると1人は生き残れるので勝率が上がる
だにゃ。
ソフィア>>173
ぶっちゃけ「クシャミテッド吊る」が見えた時、「なんでこの2人？」「あ、占確定に触れたのうちらだけだ」「そういう蛇足なことしか言わないやつは村でも殺そうってことかにゃ」と思ってたから「内容寡黙」。
(188) 2014/11/30(Sun) 21時頃
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ナンシーは、ヤニク面白いと感想を持つリッキィの方も面白いと思う
2014/11/30(Sun) 21時頃
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あ、そだ。リッキィ。
ルフィって呼ばれると伸びる人間を想像して自分と思わない可能性があるのでアタシを略して呼びたければミルでお願い。ミルでもミルフでもいいけど、ミは入れて欲しいな。可愛いでしょミって☆ミ
(189) 2014/11/30(Sun) 21時頃
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ラディスラヴァは、同意ですね。リッキィ評。
2014/11/30(Sun) 21時頃
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テッドまでいかにゃい…返答貰った所、思った以上に灰同士の関係を読み込めてると思った。とまった。
ソフィは、ボクが空想のソフィ像作ってたかもって>>173で思った。
(190) 2014/11/30(Sun) 21時頃
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>>176 ラディス
あ、全スルーってわけじゃなくてちゃんと見てるぞ！そこを先に拾う必要性を感じてなかったので。
で、ラディスやナンシーがオレとクシャミの仲介をしてるんだろうなぁというのは拾えてる。クシャミ村側で、狼がやるにしては得する行動ではないなぁというのが雑感。
(191) 2014/11/30(Sun) 21時頃
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クシャミは、ミルフィに肉を与えた。貰えるなら喉貰いたい。
2014/11/30(Sun) 21時頃
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>>187
ちなみにルフィ視点ソフィアは現在村から理解されていないと感じる？
というかルフィはどう理解している？
(192) 2014/11/30(Sun) 21時頃
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海賊王におれはなる！
(-60) 2014/11/30(Sun) 21時頃
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リッキィは、おっと略称了解です
2014/11/30(Sun) 21時頃
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>>116テッド
アタシがソフィアを似てると表現する部分は「解き放たれた時のアタシ」なので、テッドがアタシ/ソフィアを違うと感じるのそれで正しい。
この辺、ヤニクが嫌いそうぽいからあまり風呂敷を広げたくないけど、
アタシのソフィアの対応について、アタシの説明で納得？ 消化しはじめたナンシーの>>55のが反応的に違和感。
ナンシーはニコラスのアタシ落とし（表現方法悪いけど、ニコラス真偽関係なく意図的にアタシをこかしてきたと思ってる）で揺れたあたりもなんだけど。
どこに注意をむけているのか、とらえれない。
(193) 2014/11/30(Sun) 21時頃
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ミルフィは、リッキィの質問、あまり答えたい類の質問じゃないんだよなァ
2014/11/30(Sun) 21時頃
ミルフィは、まいっか
2014/11/30(Sun) 21時頃
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>>191
内容を拾ってほしいにゃん…！！！
＜ラディス口調崩れてるにゃん落ち着けにゃん……。
(194) 2014/11/30(Sun) 21時頃
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ミルフィは、肉を受け取った。漫画肉ですか
2014/11/30(Sun) 21時頃
クシャミは、ミルフィ（大きく頷いた。漫画肉。
2014/11/30(Sun) 21時半頃
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ちょっと叫んでしまいました。
気にしないでください。
本日の印象更新分ですが、テッドは私を処理しきれていない感じ？
なのでしょうか。
ナンシークシャと私の思考流れを拾ってもらっていたので、そこ読んだらわかるような？ と質問を見ながら思っていました。
自分で納得するまで聞く、というのはスタイルとして持続しているので違和感はないでしょうか？
>>190 クシャミに訊いてみよう。この辺どう思いました？
(195) 2014/11/30(Sun) 21時半頃
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>>192リッキィ
その質問は、期待してる類の回答ができないんだけど、必ずしも「理解されなきゃいけない」とまず考えてなくて、理解された方が気分がよいタイプと別に関係ないタイプがいるから、ソフィアが後者なら正直どうでもよいところ。んで、アタシはソフィア後者に見えてるので。
この場合の理解＝村人視ではなく、人物や発言の理解ね。
もちたいていの人は発言を理解されることで白視を得るけど、そうじゃないタイプの人もいるから。
(196) 2014/11/30(Sun) 21時半頃
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>>182はミルフィナンシーずばっと切れてるでいい気がするからミルフィの色は見る価値ある、でもっと落ち着きつつある今の僕です
(197) 2014/11/30(Sun) 21時半頃
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