224 [身内]ミツキングダム
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個人的な感情からはカミジャーを吊りたい気もしますが、ペラジーさんが説得力に欠けるというは同意です。
昼は村の外を放浪しているだけかもしれませんし、彼女の反論を待つとしましょう。
(27) 2013/05/29(Wed) 19時半頃
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法泉つったか。こっちとしてはペラジーが真よりだと思ってっからな 噛み付いてきたやつは疑うのは当然だろ ペラジーは狂じゃなさそうで、人狼なら余りにもアホだからな つっても賛同者が人狼側の人数超えたとなると、また違ってきたってことだろうよ
(28) 2013/05/29(Wed) 20時頃
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あれからわたしなりに考えてみました。 ペラジーさんの狂信者に関しての勘違いが、本気なのか故意によるものなのか。
わたしの主観では、真占い師があんな勘違いするなんてことは有り得ません。 1日目にあれだけ時間があったんです。しかるべき場所を参照すれば、職能の詳細は全てわかります。 自分の行動に村全体がかかっている真占い師が、新しく追加された職能である狂信者についてきちんと調べないというのは、もうそれだけで違和感があります。 もちろん、2人しか味方のいない狼も、自分しかいない栗鼠も、それと同等以上に慎重に事を起こすと思うんです。
そういうわけで、わたしはペラジーさんは故意に間違えたんじゃないかと思っています。
(29) 2013/05/29(Wed) 20時半頃
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故意に間違えたことで、今の状況のように村人さんたちには疑惑の目を向けられることになります。 でも、それを受け入れた上でメリットがなければそんなことしませんよね? それが何かを考えてみました。
わたしの結論は、『真占い師の可能性を残して状況に介入できる』です。
何と言われようと勘違いだったと強弁すれば、不条理な行動をいくらしても言い訳が立ちます。 勘違いならしょうがないという援護も少しは期待できます。 何より、昨日COしなかったという致命的な矛盾点に一応の理由がつけられます。
ペラジーさんが信用ならないという見解は変わっていませんが、栗鼠や狼どころか狂信者の可能性も残っていると思うのです。
(30) 2013/05/29(Wed) 20時半頃
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さて、以上のことを踏まえたうえで、わたしから質問があります。
>ペラジーさん どうして昨日COしなかったのですか?
あなたが>>2:2で言うような"危険性"と、昨日のヘクターさんの提案を無碍にすることを天秤にかけて、前者が勝つとはわたしにはどうしても思えません。 昨日のヘクターさんの提案はまさにパーフェクトプランです。ノーリスクハイリターンです。 あれに乗らない真占い師はいないと断言できます。真なら、どんな結果でも正直に言うだけで不利になることは有り得ないからです。
(31) 2013/05/29(Wed) 20時半頃
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>ズリエルさん そうですね、ペラジーさんが本気で間違えていたなら、逆に信用してもいいという論は成り立ちますね。 でも、だからといってわたしとアチャポさんを占い対象にするほど怪しむのは、逆にあなたが怪しいです。 1:55は読んでもらってますよね? ペラジーさんを今の状況で真よりに見れる根拠をぜひ教えてください。
(32) 2013/05/29(Wed) 20時半頃
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あ、>>1:55はこちらです。
(33) 2013/05/29(Wed) 20時半頃
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えーっと、どこから説明しようかな。 まず勘違いしていたことについてはホントにゴメンナサイ。 狂信者の能力については自分の認識が 合っていると思ってたからリサーチするところまで 考え至らなかったんだよね!大反省です。
昨日のボクの行動はどうだったかについてちょっと説明しようかな。
まずボクがみんなの発言を見たときすでに2人の占い師がCOしていた。 ハナちゃんとアチャパさんだ。で、ボクはちょっと混乱した。自分以外に2人もCOしてるのはどういう状況なんだろうって。 狼も占い師だと言い出してるのかな?おそらく1人は狂信者だろうけど、と色々考えてとりあえず様子を見てみることにした。 だからボクは挨拶の発言の次に誰が占い師COしたかを確認する発言をしている。
キミとアチャポさんが占い師ってことで話が進んで 夜も更けたころにいきなりキミが自分は聖痕者で占い師だと嘘をついたのは真占い師を見極めるためだという。 そしてキミは真占い師なら最初から名乗り出るということ、アチャポさんを真占い師だと決め付けていたことにボクは不安になったんだ。
(34) 2013/05/29(Wed) 21時半頃
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これは人間の心理の問題になるけど嘘をついていた人間をいきなり信じるのは難しいね。 実際にボクにはキミの占い師COが嘘だってわかっていた。 そして、前提として嘘をつくという行動をとる存在、もしくはメリットがあるのは狼もしくは狂信者、そしてもしかすると妖精ってことになる。 キミの考えと行動に合理性があったことについては認めるけど、ボクからしてみれば疑わしくみえているキミが主張することに額面どおりには同意できなかった。 本当に聖痕者か疑ったのはこの辺りに理由がある。
(35) 2013/05/29(Wed) 21時半頃
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あともうひとつCOを躊躇った理由は*3人目*として占い師COをするべきかってこと。 3人の占い師の結果がそれぞれ出て、2日目の話が進むことになるって考えたとき、 どうなるか予想もつかなかったから、この2人が2日目の結果をどう出すのかを見ておいてもいいかなって思ったんだ。 で、COしなかったら、キミは最初のうちにCOした人が真!って言っていて いまさら名乗り出づらかったっていうのもある。
ハナちゃん、キミは自分の行動によって真占い師は混乱すると言っていたけど 実際、ボクは混乱したよ…。それもほんの少しじゃなかったんだけど…。
気を取り直して、 自分の考えについて説明しておくね!
ボクが占い師の天命を受けたとき 偽者は必ず出るだろうから、なるべくどちらが本物かわからなくして 出来る限り生き残って黒判定を出そうと思っていた。 真偽かわからないうちは狼は高確率で占い師を襲わないし、 (かまわず襲うことも十分にありえるけど) 守護者は霊能者を守ることに専念できる可能性があると思ったからね。
(36) 2013/05/29(Wed) 22時頃
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こんなことを最初に考えてたんだけど事態は急展開した。
先に言っておくとハナちゃんが聖痕者であると思っている。 疑ってた理由はさっき言った通り!いまは他に聖痕COがないから信じることにしてるよ。
だから村人であるキミとケンカしたいわけじゃないけど、占い師の真偽を見極めることがメリットばかりとは限らないと思うよ! それと自分がこうすれば相手はこうするはず!そうじゃないなら違うって反論する隙もなく決めてかかちゃうのはいい手だとは思えないなぁ。 人狼とその協力者が潜むこの村では相手を騙す、相手を疑うってことが根幹にあるし、初日であんな大立ち回りをされたら、完全同意されないってこともありうるってば。
最後にボクが2日目にCOしたのは、しないと吊られちゃう可能性があるわけで、 誰かの発言が(COとか)あるまえから最低でも2日目にはしておこうと思っていた。 ここまでがボクの行動原理。
発言の間隔が空いちゃってるのは気にしないで! ちょっと問題があって続けて話せないんだ。
(37) 2013/05/29(Wed) 22時半頃
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あとは質問へのお返事です!
ヘクターさんの提案に乗らなかった理由については
・ハナちゃんとアチャポさんの様子を見ていた
・人狼の会話を見れてる(と思い込んでた)のでもしかするとヘクターさんが人狼で狂信者を誘導しているのかもしれないと思ったからスルーした。
・そもそもハナちゃんを怪しいと思っている(た)ので意見に同意する人物が怪しく思えた。
ってことです。
(38) 2013/05/29(Wed) 23時頃
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とりあえずぺラ男の主張はある程度理解した。 いきなりこんなことを言って信用してもらえるか分からないんだが、俺は今日こいつを吊るのはやめた方がいいと思うぜ。
正直ペラ男の行動と発言は一見すると有り得ないし信じられない…んだが、ちょっと思い出してみて欲しい。
初日にCOすることもなく突然死する狂人「アルフレッド事件」、 初日に喰われる狂人占い師+それでも信用されない真占い師「アシモフキリシマ事件」、 出てきていきなり吊られる真霊能者+真占い師「ヤニクパピヨン事件」… 何故かこの国で起こることは一見有り得ない、信じられないようなことばかりだった。
だから今回のこれも「有り得ない!処刑!」と一蹴するんじゃなくて、もう少し考えてみてもいいんじゃねえかなと思ったんだ。
(39) 2013/05/29(Wed) 23時頃
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ペラジーさんの見解読んだニャ。長かったのでミケのアタマじゃなかなか理解し切れなかったけどニャ… なんとか考えは分かったニャ。それでも心象的にどうしてもペラジーさんが怪しく思えてしまうのは許してニャ。
で、今日の吊り先を誰かにするかということをまだみんなあんまり話してないけどニャ。 ミケはヘクターさんの意見と同じで、ペラジーさんを怪しく見えてても今日の吊り先をペラジーさんにするのはやめておくニャ。 アチャポさんとペラジーさんのどっちが真占い師か分からニャいけども、少なくとも占い師が2人いるということは、それだけ判断材料が増えるということニャ。 明らかに怪しくても、占い師を初日に吊るのはリスクが高いニャ。偽物占い師が落とす占い結果だって重要な情報ニャー。
(40) 2013/05/29(Wed) 23時半頃
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私もヘクター殿と同様の懸念を抱えている。 ハナ殿の意見はまさに正論であり、正道に沿った動きの取れていないペラジー殿が疑わしいのは尤もだ。 しかしだからといってアチャポ殿が真占い師に違いないと決め付けるのも危ういとは思う。 無論いつかは決断しなければならないときが来るのは確かだが、それは今でなくともいいのではないだろうか。
(41) 2013/05/29(Wed) 23時半頃
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>ヘクター さすがにそれと同列に並べてしまってはペラジーさんが可哀想だろう。 ところで、僕はペラジーさんが女性だと思っていたよ。
(42) 2013/05/30(Thu) 00時頃
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あれ、ペラジーさんはオンナノコなのかオトコノコなのどっちなのニャ? ……え、ミケはどうだって?……「ミケ」って名前から判断してほしいニャ…
(43) 2013/05/30(Thu) 00時頃
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>>2:42 営利政府 トレイル あ?男じゃねーの?
…ところでペラ男が本物だとするならアチャポは狂信者でお前さんは実は真っ黒ってことにもされかねないんだぜ。 反対しなくてもいいのかい。
(44) 2013/05/30(Thu) 00時頃
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うーん。私はペラジーさん吊ってもいい気がしますわね。真占い師様があそこで様子を見るとおっしゃるのはいささか厳しいのではないかしら?流石にアシモフキリシマ事件と今回を同列に扱うのはどうかと思いますわ。まあでもヘクターさん、ミケさん、ライトニングさんの見解ももちろん一理あるとも思っておりますので、村の総意であれば私もペラジーさん吊り回避に同調いたしますわ。
(45) 2013/05/30(Thu) 00時頃
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人間どもは慎重でやんすねぇ。 カミジャーがグレーで吊るならズリエルでやんすな。 ペラジーへの占いの指定先が理由でやんす。 あいつには村を任せられないでやんす。
でも、最終的に聖痕ハナちゃんの意見に従うでやんすよ。
(46) 2013/05/30(Thu) 00時頃
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>ズリエル 俺が言いたかったのたのはハナについての話だったのだが・・・ かみついてきた=人狼だと断定して聖痕者についての議論を避けてるのは疑問が残る
(47) 2013/05/30(Thu) 00時頃
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もとより、わたしは今日ペラジーさんを吊りたくないと考えていました。 理由は別に情状酌量の余地があるというわけではなく、皆さんも言っているように、 ・占い師COをしているので結果を見れる ・真である可能性は低いがゼロではない というものです。 というか、前者の理由がほぼすべてです。ペラジーさんを吊るのはいつでもできますし、占い結果は一番ボロが出やすいところですので。
そして吊り先ですが、状況からしてズリエルさんになると思います。 他の方に比べて、ズリエルさんの発言には村のプラスになる内容がほとんど含まれていません。 ペラジーさんを真よりに見ているから、噛みついたわたしを怪しく思ったと言っていますが、わたしのペラジーさんに対する指摘>>2:7は、どう見てもただ明らかな矛盾を指摘しているだけです。 あの内容を『噛みついた』などと言われるのは、はっきり言って心外です。擁護する方が黒く見えるのは当然ではないですか?
ほかに吊り先の候補があれば提案お願いします。
(48) 2013/05/30(Thu) 00時頃
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私はグレー吊ならズリエル、勝負をかけるならペラジー吊だと思う まあ村としてどちらかを指定するならそれに従う
(49) 2013/05/30(Thu) 00時頃
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(>>2:46 しーさー カミジャー) 出来ればあいつは占いにかけたいんだがな。 栗鼠の匂いがプンプンするぜ。 ただ他の候補となるとおめーしかいねーと思ってたところだよ。
ま、最後にようやくまともにしゃべるのが見れたからここは乗ってやる。俺もズリエルに投票だ。
(50) 2013/05/30(Thu) 00時頃
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グレーの発言になるから説明が上手くできなかったが、ヘクターの発言だわな 今回から新たな村のルールがあるっつうのに、そこにミスの入る余地がないって断定する方がヤバい事態になりかねないだろうしが ヤニクパピヨン事件みて、あり得ない事態が起こる可能性が0って言い切るのかよ? まあ俺が吊られる分には役職もないし、問題ない 今日でペラジーが吊られるの避けれたってだけでも充分だ
(51) 2013/05/30(Thu) 00時半頃
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で、投票先はいいとして明日の占い先はどうするよ。 もう栗鼠は出ないような気もするが、一応公開させるのか?
(52) 2013/05/30(Thu) 00時半頃
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この期に及んで聖痕者COを信用してない発言が見られるズリエルさんはミケも怪しく思ってたので、ズリエルさんに投票するニャー。
ところで法泉さんの一人称が迷子になってる気がするニャ。1日目は『儂』だったり『私』だったり。 さっき『俺』って言ってたりもしてるニャ。
(53) 2013/05/30(Thu) 00時半頃
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ってなわけで割れるのも何だし、自分に投票しとくぜ
(54) 2013/05/30(Thu) 00時半頃
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すまん、法泉の1人称が迷子なのはわしがキャラかぶってるといったせいじゃな
(55) 2013/05/30(Thu) 00時半頃
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(>>2:54 始末屋 ズリエル) 今更なんだがお前は顔がこえーよ。 更新していきなり出てくるとびびるわ。
(56) 2013/05/30(Thu) 00時半頃
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