227 【身内】ミツキングダ村8
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ボリスは大地主 ゼルダに投票した。
おっぱいは鷹の爪団 マドカに投票した。
メアリーは鷹の爪団 マドカに投票した。
ゼルダは鷹の爪団 マドカに投票した。
ケムシは鷹の爪団 マドカに投票した。
カリュクスはおふくろのあじ おっぱいに投票した。
マドカはおふくろのあじ おっぱいに投票した。
エスペラントは鷹の爪団 マドカに投票した。
リッキィはおふくろのあじ おっぱいに投票した。
マドカは村人の手により処刑された。
時は来た。村人達は集まり、互いの姿を確認する。
メアリーが無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ボリス、おっぱい、ゼルダ、ケムシ、カリュクス、エスペラント、リッキィの7名。
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カリュクスが狂信者なら、狼側にとって切り捨てる最高のタイミングは今夜だということは言っておきたい。
(0) 2013/06/15(Sat) 01時頃
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おっと、昨夜の最後ギリギリを狙ったら今日になってしまったようだ。 とりあえずカリュクスの結果を待つか…
(1) 2013/06/15(Sat) 01時頃
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あれ?メアリー襲撃されてるんだな…
これはどちらが真なのか判断つかなくなるんだな…
(2) 2013/06/15(Sat) 01時頃
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タイムイズナウ 今日も元気だミラクル☆カリュクスちゃんの占いタイム 占い先 マドカ 結果 黒
(3) 2013/06/15(Sat) 01時頃
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占った理由はグレーのなかでマドカとおっぱいの二名が発言の密度が薄かったからです。
そのため最も発言数の少ないおっぱいに投票し、マドカを占うことにしました
(4) 2013/06/15(Sat) 01時頃
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守護されてる可能性の高い霊能者が襲われるとはまいったねぇ。
さすがにもう霊能者は出て来ないだろうけど、まずは占い結果待ちだねぇ。
(5) 2013/06/15(Sat) 01時頃
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メアリー、君の順番指定には本当に感謝している。 占い対象はリッキィ、結果は黒だ。
何故ここでリッキィなのか? 昨日の結論がカリュクス占い先吊りならグレー、グレランならリッキィを占うべきだからだ。 占い一手損の回避を最優先した。
(6) 2013/06/15(Sat) 01時頃
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いろいろと言いたいことはありますが、慎み深いカリュクスちゃんはひとまずエスペラントの占い結果を待つことにします
(7) 2013/06/15(Sat) 01時頃
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マドカへの投票理由は、あまりにも寡黙なことに加えてリッキィへの占いを止めさせようとする発言があったからだ。 まあ9票中5票が集まっているので、みな同じ意見だったものと思うがね。
(8) 2013/06/15(Sat) 01時頃
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ついにおいらの提案である交互占いが実行されたんだね!
カリュクス真だと狼1 エスペラント真だと狼リッキィ+1? 仮にエスペラントが本物だとしたら次のターンで負けちゃう可能性があるからリッキィを今吊りたいなー
(9) 2013/06/15(Sat) 01時半頃
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村の勝ちが見えましたね。
【カリュクス視点】 4日目 残り7人 吊り エスペラント 占い グレーA 5日目 残り5人 吊り グレーB 占い グレーC 6日目 残り3人 吊り グレーC
これであっているでしょうか?
エスペラント視点の場合は今日リッキィを吊り明日に私を吊っている間にグレーを占えばいいのでしょうか。
どちらのプランにしても、守護者は占い師を守っていればOKです。
カリュクスちゃんネムネムなので一度惰眠を貪りますが、これが合っているならどちらのプランを選んでも村の勝ちは決まりなので、みなさん確認お願いします
(10) 2013/06/15(Sat) 02時頃
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起きて見直してみたら、なんかカリュクスちゃんすごいこと言ってますね。
結局信じた占い師が偽だったら狼側が一人生き残っているのですから、どっちにしても勝ちとかありえませんね。
やっぱり眠い頭で無理に考えてもダメなようです。村人さんからいい案が出るのに期待します。 というわけでもう一眠り……
(11) 2013/06/15(Sat) 04時頃
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みなさん、おっぱいです。 メアリー様への襲撃予想外です。守護はどこを守っていたのかしら? ケムシさんの言う通り、エスペラント様が真の場合は今日村人を吊ると狼狼狂村村となる恐れがあり実質負けてしまいます。 そうならないためにも、今日リッキィ様を吊れば悪くとも狼狂村村村に(どちらが真でも)なりますゆえ、今日はリッキィ様吊りを私も提案します。
(12) 2013/06/15(Sat) 09時半頃
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寝起きにメモ書いてたら間違えて何回もはるはめになったんだな
なので何回もメモを張ってるのは特に意味はないぞ
(13) 2013/06/15(Sat) 10時頃
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グッモーニン大衆よ。 今日はリッキィを吊るという話が出ているようですが、当然ながらカリュクスちゃんはエスペラント吊りを提案します。 なぜならまず第一に、このタイミングで霊能者が守られていないということは、おそらく守護者は死んでいます。 生きているならCOしてほしいくらいです。この状況でCCOはまずないでしょうから。 そうすると、おそらく今日食われるのは真占い師です。どちらが真であったとしても潜伏している人狼がもう一人いる可能性があるのですから、その可能性が高いです。
するともしエスペラントが偽であった場合、白であるリッキィが吊られる上に真占い師である私まで食われ残り5人。ここで仮にエスペラントを吊る流れになったとしても、彼が人狼であるとは限りません。 そうなると、まず間違いなくボリスが食われます。そして残ったケムシ、ゼルダ、おっぱいは、真占いによる情報がない状態で人狼を当てなければならなくなります。
もちろんこれは幾つかの仮定を踏まえた上での話ですので、皆さんには疑わしく聞こえることでしょう。 続く
(14) 2013/06/15(Sat) 11時半頃
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ですが考えてもみてください。もしカリュクスちゃんが偽物だとしたら、どうしてマドカに黒を出す必要があったのでしょうか。 霊能者とマドカ自身が死んでいるのに、マドカに黒を出すことにカリュクスちゃんは人狼側のメリットを見いだせません。 後出しのエスペラントは、霊能者も死んでいるので当然リッキィに黒出しをするでしょう。そうなればこの状況なら、自然とリッキィを吊る流れになり、人狼が一匹死んでいる(マドカのこと)この事態にも活路を見いだせます。 敵ながらこの計算高さは見事と言う他ありません。カリュクスちゃん称賛。
みなさん、問題の本質は今日リッキィを吊るかどうかではなく、カリュクスちゃんを信じるか雄弁なる哲学者エスペラントを信じるかどうかではないでしょうか。 カリュクスちゃんを信じるのであれば、エスペラントに投票してください。 カリュクスちゃんが真なら、もしカリュクスちゃんが今日食べられても、リッキィとボリスが白ですので、リッキィを吊りエスペラント偽であった場合の最悪のシナリオより少し有利なのです
(15) 2013/06/15(Sat) 11時半頃
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大事な点を繰り返します。 カリュクスちゃんがマドカに黒を出すことになんのメリットもないのです。 いえ、カリュクスちゃんが思いつかないだけでもしかしたらメリットもあるのかもしれませんが、明らかにデメリットのほうが大きいのではないでしょうか。
すでにここが最重要の分岐点です。 よくよくお考えください
(16) 2013/06/15(Sat) 11時半頃
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守護者が恐らく死んでいるだろう事には同意出来るし、対抗を吊り先にしたがるのもわからなくはないんだけどねぇ…。
カリュクスが真の場合で、今日リッキィを吊ってもまだ村側に勝ち目はあるけど、エスペラントが真だった場合にリッキィを吊らなかったらおしまいになっちまう可能性が高いんだから、今日リッキィ吊りを提案するのは間違いじゃないと思うんだけどねぇ。
信じる信じないより、リスク回避の面から見てそうじゃないかと思ったんだけどねぇ…ヒッヒッヒッヒ。
みんなはどう思うんだい?
(17) 2013/06/15(Sat) 12時頃
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>>4:17 >>カリュクスが真の場合で、今日リッキィを吊ってもまだ村側に勝ち目はある
奇怪なる大地主ゼルダよ そのこと自体は間違いではありません。 ですがその後にどうするのでしょう? すでに霊能者は死んでいるのですよ? またカリュクスちゃんとエスペラントのどちらを信じるか問答するのですか? 今日リッキィを吊っても、即負けとはなりません。確かにその通りです。ですがそれはカリュクスちゃんが真であった場合の勝利確率を下げる行為でもあるのです。 今日負けるリスクは回避できますが、別のリスクがつきまとうのです。完全な意味でリスク回避などできません。
他の方の意見を待ちます
(18) 2013/06/15(Sat) 12時頃
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他の方の意見を待ちますと言っておきながら、さらに言っちゃいます。
霊能者が死んでいなければ、カリュクスちゃんもこのタイミングでここまで必死になったりしません。 しかしすでに霊能者が死んでいる以上、吊りによって得られる情報は少ないですしカリュクスちゃんもいつ食われるかわかりません。
確かに今日で村が負ける可能性はありませんが、カリュクスちゃんが論陣を張るには今日しかおそらくないですし、カリュクスちゃんを信じてもらうには今日がベストなのです。
(19) 2013/06/15(Sat) 12時半頃
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申し訳ないけどここで力を入れるのは狼陣営も一緒だと思うんだー ここで仮にリッキィを吊らなければ勝ちだしねー
あえて「ここで力を入れる」という発言は怪しんでしまう
(20) 2013/06/15(Sat) 15時頃
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落ち着いて考えればカリュクスの主張はところどころ破綻している。反論するのも対抗占い師の仕事かと思うので指摘させてもらおう。
■おそらく守護者は死んでいます。 ■生きているならCOしてほしいくらいです。 この状況で守護者COするなどありえない。 残り7人でGJも出ていないのにCOする守護者など聞いたことがない。今夜襲ってくださいと言っている様なものだ。 狼側はおそらく奇数進行を嫌い、守られて上等と思ってメアリーを襲撃したのだろう。守護者の生死はわからないが、偶然通ってしまったものと考える。
(21) 2013/06/15(Sat) 16時頃
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カリュクス真エスペラント人狼
カボリケゼエお 占白白ググ黒グ
白グレーの中に狂信者の可能性はあるがマドカ黒なので残りの人狼エスペラント吊れば村の勝ち
カリュクス真エスペラント狂信者
カボリケゼエお 占白白ググ狂グ
マドカ黒なので人狼はあと一人、PJは襲われている為2回目に占ったケムシが黒の可能性大、エスペラント吊りで終わらないので次の日にケムシ吊りと思われる
後半へ続く
(22) 2013/06/15(Sat) 16時半頃
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■マドカに黒を出すことにカリュクスちゃんは人狼側のメリットを見いだせません。 ワタシにはいくつも見出せる。
その1。カリュクスの騙りが破綻しづらくなる。 昨日言ったのと同じことだが、カリュクス視点のグレーはケムシ含めて3名、ワタシを含めても4名だ。 この中から2人の黒を想定して騙るのは至難、ほぼ不可能といえる。 対抗のワタシはもちろん、黒を出された村人はカリュクスが騙りだと断定できるわけだ。序盤ならともかく、こんな終盤で敵を2人に増やして騙り通せるほど甘い村ではあるまい。 ならば死人に口無し。死んだマドカに黒を着せるのが手っ取り早い。
その2。カリュクスが真らしく見える。 霊能が死んでいるのでマドカの白黒はわからないが、彼女は5/9票を集めるほど村人から怪しまれていた。 仮に本当に黒だとしても、グレランで吊られてしまった狼に黒を出すのはリソースの有効利用の範疇だ。
その3。村人に日数の余裕があると錯覚させられる。 黒が一人死んでいるなら、黒かどうかわからない者を吊る余裕ができる。残り5人のパワープレイを回避できるからだ。 その前提がなければエスペラント吊りなどという一発勝負は提案できまい。
(23) 2013/06/15(Sat) 16時半頃
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■カリュクスちゃんが真であった場合の勝利確率を下げる行為でもあるのです。 ■今日負けるリスクは回避できますが、別のリスクがつきまとうのです。
『曹操が攻城すると次の自分のターンで勝てるかもしれないが、曹操が寝ているとブロッカーが足りずに盤面だけで返しの相手ターンに負ける。それでも曹操で殴りましょう。』
カリュクスの主張はこういうことだ。 もしワタシが村人だったとしても、ワタシには到底受け入れられないね。
■またカリュクスちゃんとエスペラントのどちらを信じるか問答するのですか? また、とは随分自己中心的な物言いだ。今現在どちらを信じるかという話を持ち込んでいるのは他ならぬカリュクスだ。 リッキィ吊りは安定の一手であり、今夜の襲撃を考えても明日ワタシとカリュクスどちらを信じるか議論すれば良い。本来なら今日はどちらを信じるかなどという話をする必要はないのだ。
(24) 2013/06/15(Sat) 16時半頃
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ここまでは事実からの推論だ。 ここからはワタシの憶測が根拠になる。聞くだけ聞いてみてほしい。
カリュクスが今日打って出たのは、おそらくマドカが本当に黒だからだ。ここでリッキィが吊られると狼の敗北になってしまうのだろう。だから不利を承知で勝負に出るしかなかった。 不利というのは、占い師の真贋についてではなく、状況的に誰もがリッキィを吊れば安牌だと認識している点についてだ。ここを覆さないと勝ち目がない。そのためには今日の段階でエスペラントを騙り占い師だと村全体に判断させて、エスペラントと白を出されているケムシを吊る流れに持ち込むしかない。
『狼が一人死んでいなければ、カリュクスちゃんもこのタイミングでここまで必死になったりしません。』 つまりは、こういうことだ。
(25) 2013/06/15(Sat) 16時半頃
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さて、ワタシはカリュクスが狂信者だとほぼ確信している。狼の騙りなら、初日から相方を囲うなんて無茶をする必要はないからだ。狂信者だからこそ、自分が狂信者だと報せてやる必要があった。リッキィへの白はそう解釈するしかない。ワタシが真の場合は狂信者の所在はこれで説明がつく。
では、ワタシが騙りの場合はどうか。
カリュクスが真だとして、ワタシが狂信者なのだろうか? その場合、初日白のPJは襲撃死しているし、2日目白のケムシはカリュクス自身が白だと思うと発言している。そればかりか、カリュクスはケムシを占おうとも吊ろうとも一切していない(彼女の2回の投票先はメアリーとおっぱいだ)。 ワタシはどうやって狼に自分が狂信者だと表明したのだろうか。
では、ワタシが狼だろうか? その場合、狂信者は一体どこで何をしているのか。まさかパワープレイのためだけに潜伏するとでも言うのだろうか。メアリーがCOした時、狂信者は何を思って黙っていたのか。メアリーが食われた今、狂信者は何を思って黙っているのか。
カリュクスよ答えるのだ。 ワタシは狼なのか? それとも狂信者なのか? 狼ならば狂信者は誰だ? 納得のいく答えを出してもらおうか。
(26) 2013/06/15(Sat) 16時半頃
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