244 第四回靴村(F国標準編成)
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おはよー! タバサ白確確認。んー…一筋縄じゃいかねーのね。気合いれなおすわ。
ニコとエリの発表って多少間があった感じなんかな。act2つ挟まってるし。そこを重要な推理要素にするかどうかはともかく、情報として知ってる人がいたら教えてほしー。
(65) 2014/11/30(Sun) 13時頃
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テッドは、ちと朝風呂あびてから本格参戦。
2014/11/30(Sun) 13時頃
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ニコact>了解、ありがとー。
あ、これだけもう1回いっとく。>>0:19で入村時に言ってあるけど、最悪今日の20時〜23時は俺いられねーのでよろしく。 といっても、たぶん22時くらいには帰ってこれる気はするけど。 んじゃ風呂!
(66) 2014/11/30(Sun) 13時半頃
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タバサ白確を受けて、昨日タバサ周りでヤニクを疑ってた人に質問。とっても、ヤニク占希望してたのはソフィ、ナンシー、タバサで、ソフィはヤニクにノータッチとか言ってるな…
というわけでナンシー。 >>1:210、>>1:219あたりでナンシーはヤニクのタバサ白視まわりを疑問にもってヤニク占いを希望したんかなと思ってるんだけど、そうだとしたらタバサ白確を受けて、ヤニクへの評価って何か変わったかな?
(74) 2014/11/30(Sun) 14時半頃
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占い師は俺はニコ真寄りで見てる。
クシャミ>>13の「ニコの挙動は偽の印象稼ぎにしては効率悪い」も一理あると思ってるし、俺が感じたのは「村として勝ちにいく視点」「占い師としての視点」かな。
「村として勝ちにいく視点」てのは、クシャミが言ってたように村の盲点を潰すことを意識してる挙動な。で、「占い師としての視点」は、俺が言うのもなんだが(というか俺が言われたからわかりやすいのかもしれんが)>>56とかな。
エリも狼探してる挙動はあると思うんだけど、「占い師」というよりは「灰」なんだよな、イメージが。
ニコも>>4前半の説明台詞とかが冗長というか説明的過ぎて多少気になるんだけど、ニコの今までの感じとずれるわけじゃない。
(77) 2014/11/30(Sun) 15時頃
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自分の中の整理の意味も含めて灰雑感をざっくりまとめてみる。
ヤニク:昨日少し話したり、結構ログ読んだ限りでは俺には違和感ねーんだよな。悩んでるフリかといえば、タバサを疑うミルフィソフィアが狼か?と狼を探すところまで思考が進んでるし。>>3、>>6当たりも、昨日からの思考の流れとして自然に感じる。
ソフィア:挙動が俺とかけ離れてるんで、それをもって狼か狼でないか俺には判断しづらい。俺は別のセンサーで判断しているが、それをもって見るに人間に思える。
ミルフィ:まだ精査していないんだが、「ソフィアヤバイ」周りが昨日はようわからんかった。ソフィア手綱をつける?とか言うのをもう少し見直したい。
(84) 2014/11/30(Sun) 15時半頃
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クシャミ:狼でも村でも相当自信あるタイプ。正面からかかってこい的な事を言われてかなり嬉しいんだが、俺自身でクシャミに違和感てのはあまり感じてない。ヤニクとか他の人が疑問視してる部分があるみたいなので、まずはそこから見てみたい。
ナンシー:思考の流れとか挙動は自然で白っぽいが、狼を探す姿勢は弱めに思う。誰をどう疑ってる!ってのが見えにくいんだよな。それ関連で質問もさせてもらったが、今日の占吊希望もしっかり確認したい。
ラディ:考察主体で白黒みえねーと思ってたんだけど、結構動きはじめたね。個人的今日の注力対象。
リキ:まずは来てしゃべってほしーぜ。
占構成が真狂なら(その可能性は高いと思っている)、この中に狼2。それを踏まえて再度議事録へダイブ!
(86) 2014/11/30(Sun) 15時半頃
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ナンシー、返答ありがとう。>>87がかなりわかりやすくて、昨日どうしてナンシーがヤニク占いだったのか理解できた。 ここはヤニクにも実際どういう心境というか感情の流れだったのかを聞いてみたいな。
(95) 2014/11/30(Sun) 16時頃
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クシャ>>90 ヤニクを疑っていた人はヤニクのタバサ評価を疑問視していたわけだろ。だから、タバサ白確を受けてその思いにどう影響があったか知りたかった。そして、それをもってその人のヤニクへの疑問が本気のものかどうかを計りたかった。
ヤニクが白視していた所が白確したからって変わらねーだろ(クシャが聞きたいのはここな気もするけど)って言われるかもしれんけど、少なくともちゃんとヤニクを疑ってるなら何かしら思いがあるだろって思った。ナンシーの返答はかなり収穫あったと思ってるよ。
(98) 2014/11/30(Sun) 16時頃
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リキ>>97 ラディヤニクライン分断てのは、ラディがヤニクを擁護気味だったこと?
(101) 2014/11/30(Sun) 16時頃
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リキ>>102
ああ、ラディがヤニク擁護したから「ライン」を一瞬想定して、でもラディがヤニク擁護したのがソフィ占いの為だったから、そうではなかった、と。
前者でラインを感じるのはわかるんだけど、後者を「ラディとヤニクの分断」と考える理由はあるんかな?
(103) 2014/11/30(Sun) 16時半頃
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ラディに質問。
>>1:332で「ソフィを占いに突っ込んでやろうかと思った」って言ってるけど、どうして突っ込んでやろうと思ったのかな?そして結局突っ込まなかった理由はなんだろ? >>1:355だとソフィ放置って言ってるんで、どっかで考えが変わるなりなんなりあったんだと思ってるんだけど。
(105) 2014/11/30(Sun) 16時半頃
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テッドは、リッキィ>>104、ラディが白ってこと?
2014/11/30(Sun) 16時半頃
テッドは、リッキィ>>106 そこがソレにつながるのか、了解!
2014/11/30(Sun) 16時半頃
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>>97基点で見てたんで、そもそもがヤニクの白黒判断の話かと思ってたわ。
(108) 2014/11/30(Sun) 17時頃
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>>97がヤニク白黒の話なのはわかってるよ。 リキに関しては何を白いと判断して何を黒いと判断してるのか情報収集モードなんで、わからん事あったらまた聞くけど、他の人についてもいろいろ話してほしーぜ。
今ミルフィ読んでる。自分じゃソフィと同じって言ってるけど俺から見ると全然違うように感じる。感覚で狼見つけるタイプという意味(人狼ワードとか、そういうのみるに)なのかもしれねーけど、その感覚で捕らえた相手への突入姿勢はあまり感じない。人ならセンサーにまだ強くかかってねーって事かな。 対ソフィに関しては、今>>44「基本的に白だろとしか思えない」みたいなんだけど、昨日のソフィアへの疑問(引きが早いとか)は「手綱を取るための手段」だったんかな? あと言語化されてるミルフィの狼感がクシャへの>>1:266「場を動かさない感じが非狼ぽい」。これ、俺にはよくわかんねー評価なんだけど、もうチョイ詳しく説明できたりする?
(116) 2014/11/30(Sun) 17時半頃
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テッドは、リッキィ、え、全然イラついてねーよ?そう思わせたならすまん!
2014/11/30(Sun) 17時半頃
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ヤニク>>118 なるほど、その2つが刺さったんか。クシャミとかニコラスはヤニクにとって味方かどうかもわからない相手なんだけど、そこはあまり受け取る時に関係ないの? 言い方を変えれば、「狼が俺を貶めにきてる」とか、そういうのはなかった?
(127) 2014/11/30(Sun) 18時頃
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ラディ>>125 回答ありがとう。だけど、俺の聞きたい情報が得られなかった… ラディの発言て結論がどんと出てくるんで、そこに至る過程が俺にはわかりづらいんだ。昨日のラディがソフィのどこを気にして占いにしようと思ったのか、でもミルフィのどこがより怪しく思っていつ気持ちを変えたのか、リキの優先度をソフィよりあげたのは何故か、そういうのを聞きたかった。ミルフィ考察も決定から結構後の>>1:356で出てくるんで、それはどの辺りで感じたのかなーって。 最初からそう聞けばよかったね、すまね。
(132) 2014/11/30(Sun) 18時半頃
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テッドは、少し休憩&喉温存気味。
2014/11/30(Sun) 18時半頃
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ラディ>>138 回答ありがとう。んー、いろいろいっぺんにやりすぎてあまり読み込みきれてねーかもしれなくて、そうなら申し訳ないんだけど。 ソフィのヤニクへの対話に関しては、白っぽいヤニクを疑うからソフィが怪しいと思ったのか、具体的にヤニクを怪しむソフィの何らかの挙動が怪しいと思ったのか、どっちだろ?
(153) 2014/11/30(Sun) 20時頃
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テッドは、そして、すまんがそろそろ離席!
2014/11/30(Sun) 20時頃
テッドは、思いのほか早く戻れたけど、ちょっと一息つきつつログよみ。
2014/11/30(Sun) 21時半頃
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とりあえずラディ>>195
ラディは自分でも言ってたけど「白見つけるのが得意なタイプ」って言っててさ、そこって狼でも嘘つかなくてもいいんで比較的偽装しやすいと思ってるんだ。だからそういうのを見て他の人が「ラディ白い」って言ってても、俺は俺自身でラディが何を「黒い」と思うのか知りたいと思った。それがまだ消化しきれていないのは事実かな。
(212) 2014/11/30(Sun) 21時半頃
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ミルフィ>>193 ミルフィのソフィ対応については全然納得してない。手綱を放す=ソフィアヤバイになるあたりの思考の流れが全く。ソフィを信じる・信じないの部分に一貫性が無いように思ってる。
(224) 2014/11/30(Sun) 22時頃
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>>225 満足っつーか、リキ多分初日流し読みしかしてねーだろと思って、あんまり突っ込んでも意味ねー気がした。
(236) 2014/11/30(Sun) 22時頃
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ソフィが俺に言ってることがさっぱりわからねー。
ぶっちゃけ聞くけどソフィは今俺に殺意ある?
(239) 2014/11/30(Sun) 22時半頃
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ソフィ>>241 了解。前半部だけだとかなり微妙だと思ったけど、後半部はかなりそれっぽい。
(244) 2014/11/30(Sun) 22時半頃
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ラディ>>242 白圧殺のスタンス了解。その発言で少しラディの事信じられそうな気がした。
ヤニク>>151 全然返事できてなかったけど、ヤニク黒いとは思ってなくて確認の為の質問だったんで後回しにしてた、すまん。俺が効果的な質問が出来てるかはわかんねーけど、それでもヤニクは俺にとっては一貫したヤニクっぽさがあると思った。
(248) 2014/11/30(Sun) 22時半頃
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●ソフィ▼ミルフィ
ミルフィはソフィの扱いに失敗した狼なんじゃねーかと感じてる。理解がたりねーだけなのかもしれねーけど、少なくとも今いる7人で狼だと思うのはここ。
リキはミルフィ殺りに行ってるからミルフィの判定で白化はぜんぜんあると思う。ミルフィの苛立ち的に両狼は低い気がする。
占いはラディ迷ってたけど、ソフィにする。 俺のソフィセンサーって、俺への殺意なんだよね。本気で狼と思って吊りにくるのか、吊れそうな時にひょいと黒いという主張を持ち出して吊りにくるのか。 ソフィ人で俺なんぞよりクシャに脅威を抱きはじめた可能性は全然あるけど、俺的には今のソフィの殺意がややとってつけたように感じてる。
(255) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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テッドは、あんまり酷い言葉つかうのやめようぜ…
2014/11/30(Sun) 23時頃
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つか、ミルフィなんだこれ。ちと希望撤回。もう1回考える。
(265) 2014/11/30(Sun) 23時頃
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テッドは、リッキーいる?
2014/11/30(Sun) 23時頃
テッドは、OKんじゃ待つ。
2014/11/30(Sun) 23時頃
テッドは、いや十分。
2014/11/30(Sun) 23時半頃
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●ミルフィ▼リッキィに変更する。
(286) 2014/11/30(Sun) 23時半頃
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テッドは、はいよ。
2014/12/01(Mon) 00時頃
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【俺が狩人だ】
(316) 2014/12/01(Mon) 00時頃
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リッキィ入れようぜ。ミルフィの件から俺の回避まわり全然おかしーわ。 >>282で狩回避云々いってんのに、>>286で吊りきそうなのにミルフィ吊り撤回白いとか。俺狼で回避想定してるなら、吊りきても回避するだけじゃね。ACTでも回避しそうって言ってったって、自分が言ってた事わすれてんの?
(319) 2014/12/01(Mon) 00時頃
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テッドは、リッキィは>>282で俺回避についてすでに頭にあるはず。
2014/12/01(Mon) 00時半頃
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【決定確認】 タバサ>>331とか全然ちげーけど、まーいいわ。明日俺喰われるから違うのわかるっしょ。マジで明日しっかりリッキィ見てくれ。
(335) 2014/12/01(Mon) 00時半頃
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ヤニク>>340 ミルフィ吊り希望してたのに、ミルフィのCO後もミルフィを見直す素振りがないってのが最大。 俺を突き始めた根拠も全然無くて、吊れそうだから一押ししたんだと思ってる。狩人はおそらく見えてたんだろう。 ミルフィが言うようなリッキィ狂だとは思ってない。狼だと思ってる。
(341) 2014/12/01(Mon) 01時頃
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リキとあと誰が狼かなんだよな。ソフィなんかな。 ラディだとすると結構きつそーだなぁ。
(345) 2014/12/01(Mon) 01時頃
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