253 リハビリ村
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>>19 スズキ >今日栗鼠か狼を確実に吊らないと〜 今日狼を吊った場合、同時にネズミを溶かさないと、俺たち負けちまうぜ。
これはあってるよな?(自信喪失中・・・)
(31) 2016/11/09(Wed) 20時頃
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>>21 ウォーレン >村村栗鼠狼の4人になってどうやって栗鼠を吊るんじゃ?
同感だな。つーかな、その構成だと村側負けだっつーの。狼とネズミの最終対決なんて、2匹で勝手にやってろって感じだ。
だから、占い師、食わないでほしい、なー。なー。(切実)
占い先を公表しないの、ナイス作戦だぜ。じーさん。
(32) 2016/11/09(Wed) 20時頃
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灰考察だ。思いついたところからいくぜ。
トニー: 全体的にはナチュラルな受け答えで、力を隠してるとか、そういうのではなさそう。そういう意味で、昨日感じたステルス臭は薄くなってきた。 気になる点。発言のぶれ、悪目立ちを避けてる、という他者の指摘に対しての弁解、これをどうとらえるかだな。>>7。俺は少し黒く感じた。
さてと。白黒はまでは今までの経験でなんとなく感じ取れるけど、それが狼由来の黒か、ネズミ由来の黒か、これどう判別すればいいんだ? 狼かネズミかで、今日の対応大きく変わるのに、これかなり難題だな・・・
(35) 2016/11/09(Wed) 20時半頃
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思いついたところからって、、めっちゃ視点漏れしてるわ・・・
(-13) 2016/11/09(Wed) 20時半頃
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イスルギ: まず、ネズミじゃねーだろ。 仮にギドラCOで対抗でたら、相互占いの流れになるのは必然。そんな大博打は打てないと俺は考える。 では狼か?ギドラトラップ後の分析を楽しんでるのが、演技とは思えないんだよなあ。 というわけで白くみている。少なくともネズミではないということで、今日は吊りも占いも必要ないと考えてるぜ。
(36) 2016/11/09(Wed) 20時半頃
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スズキ: みんなから慎重派って言われてるスズキだが、俺にはどうもとらえどころがなくて困っている。 結局、感情を表に出さないタイプの考察が苦手なんだろうな、俺は。 しいていうならば、というかいちゃもんレベルなんだが、>>1:16の狼になったつもり考察が妙にリアルだなと。あまり感情を出さないスズキ発言の中で、ここだけ喜怒哀楽の楽、を感じた。 うーん、人外ならば狼かもしれないが、結局スズキからは白黒取れてないな。
ウォーレン: 俺の中で占い師ほぼ確定してる。占い、ましてや吊る気なんて毛頭ない。
(38) 2016/11/09(Wed) 21時頃
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>>32は、なんか、ほんと、いろいろダメな発言だな。。
本当に申し訳ない。申し訳ない。気をつけます。
でも村村狼鼠になったときの村人は、その日どうしたらいいんだろうね。。
(-14) 2016/11/09(Wed) 21時頃
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>>37 ウォーレン「じゃから(>>2:25 ドン)は合ってる」
間違ってたのはそれじゃなくて、4番目のだな。
狼を吊った瞬間に判定はいって、ネズミ勝利になっちまうと勘違いしてたんだ。 実際は、占いが見事ネズミに命中すれば、村側の大勝利なんだよな。 ただ、占いが外れたら、今度はネズミの勝ちになっちまうから、今日はできれば狼は吊りたくねーな。って話。
3日目は、白村狼/占村狼のパターンが現実ラインの理想系かなと思っている(ネズミ溶かした場合)。 その次が白村村狼/占村村狼のパターン(ネズミ吊った場合)
(39) 2016/11/09(Wed) 21時頃
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発言のびないな。みんな忙しいんだな。
現時点の灰考察まとめ トニー:ちょっと黒い。狼かネズミかは判断つかない。>>35 イスルギ:白い。少なくともネズミではない。>>36 スズキ:白黒つかず。もし人外ならば狼か。>>38
ウォーレン:俺の中で占い師当確 シュンタロ:白確おめでとさん。うたがって悪かった。
うーん、占い/吊り希望、困った。 ・ネズミを是が非でも吊りたいor溶かしたい。 ・狼はまだ吊らなくてもいい。むしろ吊りたくない。 ↑を希望方針とすると、こんな感じか。
【占い/吊り希望】 占い:スズキ 吊り:トニー
(41) 2016/11/09(Wed) 21時半頃
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まったく自信がねえ。発言増えて灰の見方が変わったら随時変更させてもらう。
(42) 2016/11/09(Wed) 21時半頃
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大銃協会 ドンは、メモを貼った。
2016/11/09(Wed) 22時頃
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正直、かなりの確率でウォーレンの占いが、俺の方に飛んでくる気がしてならない。。
(-16) 2016/11/09(Wed) 22時頃
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いまさらだけど、狼後回しの主張は、吊られたくない狼っぽく見えるかもな。
(-18) 2016/11/09(Wed) 22時頃
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奇遇だな。俺もおんなじパッションを感じたぜ。
(-20) 2016/11/09(Wed) 22時半頃
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ドンは、風呂に向かった
2016/11/09(Wed) 22時半頃
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おう、ドンだ。いいバブだった。
>>47 ウォーレン発言全般 これは目からうろこというか、なんという金言!伊達に年くってねえな!
その観点で、灰の発言もう一度洗いなおしてみるぜ。
(53) 2016/11/09(Wed) 23時頃
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こらあかん。粘るか。粘らないと面白くないよね・・・
(-25) 2016/11/10(Thu) 00時頃
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今日はネズミ捕りを外すわけにはいかねーんだ。 じーさんの疑い、しっかり弁解させてもらうぜ。
>>55 ウォーレン「その印象をうまく薄めている」 それは誤解だ。実際、「けど議論活発化って意味ならば、村にとってかなりありがたい燃料だった」ってみんな思ってただろ?思ったことを、そのまま言っただけだ。
さらに言うと、パッションは真占でないって思ってたが、じゃあ正体は何だ?って考えたら、素村のギドラトラップが思い当たった。
けどよ、それを表で言うのは野暮ってもんだろ。せっかくのトラップだ。イスルギの思う最高のタイミングで撤回してもらいてえじゃねえか。実際、イスルギの撤回タイミングは最高だったぜ。
思ったことをそのまま言うのが俺のスタイルだが、このときは言いたいこと(トラップ)をぐっとこらえてた。立場調整してるように見えたのは、そのせいだ。人外だからじゃない!
(66) 2016/11/10(Thu) 00時頃
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>>57 ウォーレン「何故それを見つけようとせんのか。」 探してる。めちゃくちゃ探してるさ!だけどよ、トニーもスズキも、全然発言のびねえじゃねえか!これで白黒とるほうが難しいぜ。 (実際じーさんの金言の元、あらためて二人の灰考察探しに行ったが、やっぱりほとんどねーんだ。まいったぜ)
だから先陣をきって発言を促そうと、少ない発言の中、前に出てきてるんじゃねーか。あんまりだぜ・・・
(68) 2016/11/10(Thu) 00時頃
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ひとまず弁解完了。24時すぎてんのか。探すさ。それしかないんだからな。
トニーに質問だ。
>>1:15 トニー >でも既に黒出しされてたら協力するかな。クリネズに勝たれるのも癪だし。
なんでネズミに勝たれるのが癪なんだ?俺にはなかった発想だ。ぜひ教えて欲しい。
(70) 2016/11/10(Thu) 00時半頃
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>>72 トニー あー、なんかいやないいかたー。トニーのは、弁解する必要のないところで弁解してるように見えたから、黒とったの!
まあこっちもトニーの発言がのびないことに関してのいらだちを爆発させちゃったからな。忙しいんだよな。ごめん。
雰囲気わるくしたくないから、独り言に埋めとく。ほんとごめん。
(-31) 2016/11/10(Thu) 00時半頃
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>>76 トニー「村人勝利よりも鼠の一人勝ちの方が嫌だなあ」
すまん、質問の仕方がわるかったかな。 なぜネズミ勝利の方が嫌なのか、その理由を教えてくれるか?俺の個人の感覚だと、村が勝利してもネズミが勝利しても、自分(狼)が敗北なのは変わらないんだから、どっちかに肩入れするって発想がないんだ。
だからトニーの考え、理解しておきたい。
(79) 2016/11/10(Thu) 00時半頃
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>>79のトニーへの質問の補足。
自分が狼だったと仮定した場合、なぜネズミ勝利の方が嫌なのか、その理由を教えてくれるか?
こう聞きたかった。わかりにくくてすまん。
(84) 2016/11/10(Thu) 01時頃
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>>84 トニー「鼠さんが一人でちゃっかり勝利、畜生、やられた感」
なるほど、ありがとう。今の発言からだと、ネズミというよりも狼に感じた。これも根拠ない直感だけどな。
イスルギも言ってたけれど、俺はイスルギ白を前提に、トニーorスズキのどちらかが狼、どちらかがネズミとして考えている。だからトニーが黒前提とされるの、気を悪くしないで欲しい。
占い希望/吊り希望、逆にするぜ。
【占い/吊り希望】 占い:トニー 吊り:スズキ
(94) 2016/11/10(Thu) 01時半頃
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>>89 ウォーレンによるトニー考察 >(トニーは)自分に疑いの目を向けられたときはきちっと反論したりしてるしの
俺は、逆にここが引っかかってる。それ、わざわざ反論する?みたいなささいなところにも敏感に反応してる。それが人外の防御感に感じてる。俺が挙げた>>7のほかにも、>>1:84。
>>1:84は、イスルギにトニーは積極黒塗り派って言われたのに対して、僕はやや慎重派だよ。って訂正を求めている。
ウォーレンの意見を見て、俺の頭ん中整理したら、俺のトニー黒視が強くなったよ。
(99) 2016/11/10(Thu) 01時半頃
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ドンは、朝の確認はできるはず。集計は難しい。すまん
2016/11/10(Thu) 01時半頃
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寝る前に、スズキの発言、もう一回洗う。スズキの考察はこれからみたいだしな。
(103) 2016/11/10(Thu) 01時半頃
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大銃協会 ドンは、メモを貼った。
2016/11/10(Thu) 01時半頃
ドンは、リハビリでここまで疲弊すると思わなかった。
2016/11/10(Thu) 01時半頃
ドンは、スズキ待つつもりだったけど、ちょっと限界。寝るぜ。
2016/11/10(Thu) 01時半頃
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多分、トニーが狼。お互い単独犯だから、孤独からの心労ぱない感じ。
わかるぜ、その気持ち・・・
そして、なんとかトニーを吊る方向に持ってけないだろうか。
トニーの狼感強い&イスルギの白感はんぱないから、もう消去法でスズキがネズミに間違いない!いっぱつで村勝利目指そうぜ!みたいな。 問題点は、狼吊りたくない!ってさんざ主張してたのがぶれるんだよなあ。これ、俺が村だったら完璧ネズミ要素とるわ。
そんでそんで、ウォーレンの占いをかわせそうにないんだよな・・・
(-46) 2016/11/10(Thu) 02時頃
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疲れてるのに寝れねー。
布団の中で、スズキがネズミだったらと仮定して、考えてみた。(俺はトニーが狼と思うので、消去法でスズキがネズミな?)
初日の、自分が狼ならば占い絶対食う発言。あれ、占い師に退場してほしいネズミの願望だったんじゃねーか?あるいは占い師食ってくれって狼へのメッセージ。
そう考えると、スズキがネズミでしっくりしてきた。以上。寝る。
(109) 2016/11/10(Thu) 03時頃
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ごめん、もういっこ。
>>106 スズキ「そんなに占いコントロールしたいんですかね?」 占いは大事だ。超大事だ。絶対に無駄にしたくない。そういうことだ。俺はそういう提案しかしてないはずだ。スズキ、本当にここ、黒要素だと思ってるのか?
実際、シュンタロが早々に白確定したわけだしな(自慢!)
(110) 2016/11/10(Thu) 03時頃
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ドンは、寝る!寝る!喉も温存する!
2016/11/10(Thu) 03時頃
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>>72 喧嘩になりそうだから、言葉をずっと探してた。
みんながどう思ったかはわからないけど、俺は村のことを思ってヲーレンの疑いに対して弁解したつもりだ。ヲーレンのミスリードは、村にとって何より致命的だからな。
トニーの弁解や訂正は、自分のためにやってるようにみえた。これが先の防御感。だから黒を取った。
弁解や訂正をすること、それだけでは黒は取らないよ。発言時はこれを言語化できてなかった。ごめん。
(111) 2016/11/10(Thu) 03時半頃
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ドンは、睡眠確保、喉温存!寝る!
2016/11/10(Thu) 03時半頃
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>>72は無視しようかとも思ったのだけど、しっくりくる言語が見つかったので、喉つかった。
私はナチュラルに人を傷つけることがある。本当に気をつけたい。
(-48) 2016/11/10(Thu) 03時半頃
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ドンは、おはよ。シュンタロもイスルギも、一撃必殺派なのか。
2016/11/10(Thu) 07時頃
ドンは、俺も逆にするべきか。悩ましいな・・・
2016/11/10(Thu) 07時頃
ドンは、シュンタロの考察聞いて、内訳自信が持てたら逆にしよう(覚悟)
2016/11/10(Thu) 07時頃
ドンは、内訳というよりは、この2人に自信があるかってことだよな?
2016/11/10(Thu) 07時半頃
ドンは、自信があるなら、狼吊りを躊躇する必要はないか。
2016/11/10(Thu) 07時半頃
ドンは、希望通りなら、ネズミも占いで溶けるんだもんな。
2016/11/10(Thu) 07時半頃
ドンは、よし、腹くくった!占いと吊り、逆にする!
2016/11/10(Thu) 07時半頃
大銃協会 ドンは、メモを貼った。
2016/11/10(Thu) 07時半頃
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ついに変節してしまった。。でもいいんだ。3日目に突入しても、勝てる気がしないから、短期決戦するんだ。
あとはヲーレンがどうくるか。。
(-56) 2016/11/10(Thu) 07時半頃
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