25 F264村同窓会企画7 短歌を詠む七夕村
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お疲れ様でした！
決定時間に迷惑をおかけすることが多くてすみませんでした…
(7) shiro 2023/07/11(Tue) 07時頃
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せっかくなのでRPしつつ…
まずはログを読み返したい所存
日曜までEPあるしまだまだ楽しむぞー！
(-198) shiro 2023/07/11(Tue) 20時半頃
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>>0:-0クレメンス
18年目ですか。産まれたばかりの赤ちゃんも成人する程の年月ですね。めでたい。
>>0:-41ぺちか
ごめん、男性かと思ってた。
>>0:-45フローラ
ドクターペッパー良いよね。
あの癖のある味が好きなんだ。
若干の薬臭さがあるけど、5歳の時にビルの屋上から落ちて入院していた時にお世話になった美人のナースさんを思い起こすきっかけになるから。嘘だけど。
(99) shiro 2023/07/11(Tue) 21時頃
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Ａは、>>131「チョコシフォンケーキもぐもぐ……むぐむぐ」
shiro 2023/07/12(Wed) 20時半頃
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んえ ？レバニラあるの？
(135) shiro 2023/07/12(Wed) 20時半頃
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さすがに好物は嘘つけないなあ。
レバニラくださーい。
……さて、昨日コロっと逝っちゃった分続き読むぞー。
(136) shiro 2023/07/12(Wed) 20時半頃
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>>-321ジャーディン
起床？
EP入ったら一旦ログ時系列で見る人間だから返信ちょっと時間もらうかも。話題が一周後くらいでごめん。
(139) shiro 2023/07/12(Wed) 21時頃
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>>1:*1フェルゼ
この首可×くて和んだ。
>>1:-14イェンキンス
5縄3人外だね。
BBSの人たちは[11>9>7>5>3]みたいに記載しているのをよく見る気がする。……とか言ってたらジャーディン>>1:-15がやってたね。
僕は奇数なら1引いて2で割った数、偶数なら2で割って1引いた数が吊り縄の本数って習ったけど。
>>1:@5マスタ
これはマスタさんの発言から目が離せないな。
>>1:*4フェルゼ,>>1:*5フローラ
微笑ましい。これ見たら応援したくなるな。
……僕が敵役だったことが悔やまれる。来世はフェルゼとフローラを結ぶキューピッドでも引こうかね。
>>1:-26イェンキンス
クローン系列は自由占文化圏じゃないよね。僕の主観だけど。
僕はそもそも短期の出かつ、長期もBBS系統の外から来た人間だったから、来たばかりの時はこっちの統一占い主流には慣れなかったな。
イェンキンスの出身が気になったり。>>1:-38見ると、出身ってより最近どちらかへ出掛けたのかな……？
(140) shiro 2023/07/12(Wed) 21時頃
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>>1:-27フェルゼ
一度「発言」を押したあと、送信時間長くてもう一度「発言」押したりするとダブったりする。僕も経験がある。
>>1:@40ミタシュ
ああ、この観点綺麗だなあ。
>>1:@42ドナルド
2-1陣形、占内訳が真狼だった場合狂の動きとして即非COは回さない。ゆえに潜狂仮定でも早めの非COに狂は無いので占いが無駄になりにくいという話。
G12という比較的灰吊り余裕のある村だから、一人狼騙りを出して暫定吊り縄から逃れるポジションを作りつつ灰の狼濃度を下げて占い回避を狙うのも悪くない。
正味、感覚的に真狂>真狼なのはわかるし初日だから拾える要素も少なくて無難な発言をしただけだよ。
(141) shiro 2023/07/12(Wed) 21時頃
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>>1:@56ミタシュ
マジでそう。マジでわからないから「内訳不明」って言ったらダブってた>>1:-41っていう。
>>1:-53イェンキンス
僕が知る中では余裕がある方のレギュかなあ。
G12と同等の配役だと思うけど、G12自体がG編成の中で一番狼きついって言われてたような気がする。この辺あやふやだけど。
>>1:-73ヴェルヌイユ
村村村村村占霊守/狂狼狼
5縄-3人外分の縄=余縄2。素村5人だから2/5までは縄処理できると見て占いが必要なのは3人分。つまり、占いで3白引ければたぶん勝てる。
たぶんっていうのは、守護占いの可能性や真占吊りの可能性を排除した、真狂寄り想定の理論上の話でしかないから。
……こう考えると、いつ襲われるとも知れない真占かもしれない人物からの白って安易に吊れないのかもね。そもそも3白の難易度が高いし。今回はアオの良い采配でヤカモトさんの真目が相対的に高かったからフローラ吊りに傾いたのもあったと思うけど。
>>1:-83アオ
ほえー。実はフローラ指定の理由気になってたんだ。誰も挙げてなかったし。
こうやって書いてくれるとわかりやすいしアオ視点で理解できる。
(144) shiro 2023/07/12(Wed) 22時頃
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>>1:*16フローラ,>>1:*17フェルゼ
所感だけど、僕的には狩COあり派。
吊られるのを覚悟の上で狩炙ってさっさと役職者を順番に食べられるし、その間の襲撃筋に狼PLの意図が介在しないのは悪くないのかなって。
ただ、もちろん狩騙りすれば真狩視点での真占が確定するわけで、ほぼ確定で占い1結果増やしてしまう展開になるから、▲真占狙いで黙して沈むのは上手かったなあと思ってる。
(145) shiro 2023/07/12(Wed) 22時頃
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……もしかしてこの国、削除発言はマジで削除されてる？
議事国初の民なんだけど、他のBBS系統って削除発言は村中は見えないけどEP入ったら見えるようになるので。
僕が削除したはずの発言、おそらく見つからなくてこれは……となってるなう。
嘘だけど、って言って前発言消したら逆に嘘が真に支配される世界線すらありえるのかもしれない。……怖いなあ。
(146) shiro 2023/07/12(Wed) 22時頃
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>>2:@5ミタシュ
一分の隙もなく霊の思考を追えてる……はー、つよいなあ。
>>2:@6ミタシュ
うっかりをどう捉えるかはメタではないと思うけど。僕なんかはうっかりなんて村でも狼でもやるよね、くらいの考えだし。
>>1:@63も理解できるし、逆に人外は考えることが多いから混乱して……とかもあるし。まあ、何を隠そう後者は僕自身のことなんだけどね。
>>2:-13ヤカモト
その認識で合ってます。斑はいずれは吊るべき。それこそヤカモトさんが破綻でもしない限りは。
狩人吊るような事態……は想定してないですね。さすがに回避してくれるだろう、と。指定が狩にヒットするのが怖いという意味では、広い灰を狭める一環と考え、そう悪いことではなかろうくらいの認識でした。
>>2:@14ミタシュ
偽装は一切考えてない。
単純にうっかりは狼でもやるってだけ。
ただ、>>2:16時点でイェンキンスは占い方針とうっかり周りの話が大部分を占めてしまっていて占い対象では無いと考えていたので、判断材料たる発言の中身が増えないようであれば吊りたかったかな。
(165) shiro 2023/07/12(Wed) 23時頃
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>>2:18フェルゼ
「一般ぴーぽー」発言をした身としては、>>1:10ガルムの希望で僕とフェルゼに差ってあるのかな？ って思ったりはした。ティム>>1:20みたいに一括りにするのはわかるんだけど。だからフェルゼの発言の前半部分は多少共感があった。
>>2:16の意図は、">>1:33,>>1:43のフェルゼのアイライトに対する相性の悪さを踏まえ、見づらい対象に白を置いている>>2:3、つまり>>2:2「光追従された気分」は●光に便乗された感覚があるからアイライト本人に白さを拾っているというより占い希望の流れ方に狼が居そうな気配がした=希望されているアイライトは白い……ってこと？"だった。
元よりフェルゼがアイライトを疑っていたわけではないことは理解していて、見づらい対象に白を見出した経緯を知りたかった。相性の悪さを感じたという前提がある以上、その相手に感覚的に白を置くならば怪しいと思ったから。
>>2:-25ヤカモト
ヤカモトさんのおっしゃる「灰吊りの効果薄し」というのは、狼吊りの確率のお話でしょうか。
であれば、僕が言及した灰吊りの効果は占い位置圧迫を指すものなので前提が違うかもしれませんね。
(166) shiro 2023/07/12(Wed) 23時頃
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>>2:-29ぺちか
斑を残す思考は無かったかな。だから判断に割く思考リソースとかも計算してない。あくまで斑は吊るけど、今がその時じゃない、って感じで。
>>2:@31マスタ
小喉村はまとめ潰したくなるの、わかります。実体験込みですけど、やっぱりそれなりの人数でやるゲームですしみんなの意見を一つにするって難しいです。
統率が失われた状態の村は狼が乗っ取りやすい。
>>2:@38ミタシュ
あー……確かに。今回非狩とってなかったけど、非狩にはとっちゃう要素かも。
>>2:34アイライト
これは見解の相違かもだけど。
白探し=灰圧迫のため、要は消去法で狼を見つける思考法だと思ってる。だから灰圧迫のために余裕のあるうちに灰吊るのは白探しの思考と矛盾しないかなって。
単純に白探しという行動のみに着目すれば>>2:29みたいな指摘が通るんだけど、あくまで白探しは手段で目的は灰圧迫であると考えると白探しと灰吊りは思考として共存するはず。
(168) shiro 2023/07/12(Wed) 23時頃
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>>2:-50ヴェルヌイユ
ここまで書いてもらって納得した。これ>>2:35は綺麗な視点。
>>2:-53ジャーディン
あれ？ ヴェルヌイユ、発言数超えてたっけ……とか思ったけど、actの仮決定了解発言か。
EP探したらヴェルヌイユのポエムがあるんだろうか。わくわく。
>>2:-55ジャーディン
ああ、そっか。狩保護の観点込みでもあったのか。
自分狩じゃないからって今回狩視点全く持ち合わせていなかったなあ。
>>2:-59アオ
お疲れ様。
アオも大変なのに決定2/4寝過ごして本当にごめんね。
>>2:@49マスタ
どうなんでしょうね。
非狩っぽいとか、みんなも正直そこまで詰めて考えていたわけではないように感じますが。なんというか、初日のとっかかりを作るのにちょうど良いから拾ったけど、それがなぜかまでは深く考えてなくて、でも突き詰めるとたぶんマスタさんが指摘する「非狩」的感覚に落ち着くのかなあ。意識してのことではない、的な？
(180) shiro 2023/07/13(Thu) 00時頃
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>>2:-66Aほ
×「▲犬なら即▼配」
○「▲時なら即▼配」
>>2:53ガルム
これ、似たような感覚あったんだけど灰見たら超わかりやすかったな。
>>2:*16フェルゼ
僕個人は狼が仲間同士了解をとった上であったり、どうしようもない盤面で仲間とも相談ができない状況で投了するのは良いと思うし、詰みでほぼ負け確でも最後まで足掻くのも良いと思う派。
楽しくゲームをするためにも、どういう対応をとるかはそれぞれの考えの上での判断で良いと思うんだよね。
>>2:@61サガラ
白だからか何とも思わなかったな。
狼だったらやるせなさを感じた面はあったかも。
(181) shiro 2023/07/13(Thu) 00時頃
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>>2:-86マスタさん
村上春樹と言えば、実は>>0:68の「やれやれ」は村上春樹を意識したものだったり
偏見ですが、村上春樹の小説と言えば"主人公の僕がとりあえず「やれやれ」と言う"イメージがあり、逆にこれさえ言っておけば村上春樹っぽいとなってしまう魔法の言葉だったりします
⬆振り返ってて気づいたんですが
>>0:-13だけ背景に蜂の巣模様が見えるのはどういう仕掛けでしょう…？
(-454) shiro 2023/07/13(Thu) 00時頃
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>>2:-88ケトゥートゥ
これこれ。議論展開的に仕方ないかなって。
ただし自分が狼だったら(以下略)。
(182) shiro 2023/07/13(Thu) 00時頃
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3日目以降の振り返りは明日以降に回すとしよう。
今日は比較的眠気に苛まれることなく日付を超えてしまえたなあ。
早く続き読みたいから、できればこのまま体調が維持されると助かるんだけど。……まあ、早く読みたいも何もおまえが読むの遅いんだよ、ってツッコミは無しで。
(183) shiro 2023/07/13(Thu) 00時半頃
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Ａは、「ふぁーあ。みんなもおやふみ。また明日」
shiro 2023/07/13(Thu) 00時半頃
Ａは、>>195「夏野菜系良いね。蒸し茄子と蒸し鶏とトマトの冷しゃぶを頂こうかな」
shiro 2023/07/13(Thu) 19時頃
Ａは、「さて。まったりペースだけど続き読むぞー」
shiro 2023/07/13(Thu) 19時頃
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>>3:*1フェルゼ
短歌×ラップ……！
ただでさえ発言を短歌調に整えるのに苦労するのに、そのうえ韻まで踏むとは。
センスの高さに圧倒されるね。
最後まで読んでないのにこんなこと言っちゃうの失礼かもしれないけど、この村の僕的ナンバーワン短歌はこれかも。
>>3:@11ミタシュ
結論は間違ってても良いから過程を重視したいつもりの僕から見て、ミタシュの意見はとても粒揃いに感じたけどね。
あまり自分を下げるでないぞー。
(197) shiro 2023/07/13(Thu) 20時半頃
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>>3:-11アオ
ごめん、>>3:1,>>3:2,>>3:3は詰め込み過ぎて伝わりづらい自覚はあった。発言意図が不明なら申し訳ないけど、趣旨を噛み砕くと
[>>3:1]
①(▲時より)犬は非狼だよね。
②(CO無しは全灰なので)灰が広いな……。/配との
③ライン切りが
④濃厚な噛み筋だよね、▲占って。(▲霊なら信用勝負狙いで庇いとかもあるかもだけど、▲占となれば霊結果が露呈する前提で動いていそうかな？)
⑤(犬狂目なので)起床順的に猫白いかなあ？
[>>3:2]
①(同じく)邪と光も
②起床順的に白寄りかなあ？
③自殺票はできないから、
④犬は放置で良いね。ジャーディン>>3:0に同意。/▼陰
⑤(理由は)>>3:1の通り(ライン切りを追っているのと)、加えて(配との)関係性から消去法。
[>>3:3]
①>>2:37最下段、邪に矛盾は無いよ。
②(▼配を推しているなら時真視+配黒視であるべき、ってのはわかるけど、ジャーディンは)▼灰思考だから(ヤカモトさんの)真偽は
③無関係だよ。(時の真偽と配の白黒はそれぞれ独立して思考可能だからね。)
④(▼陰って言ったけど、ついでに邪)>>2:13も良い視点だから(要素に挙げておく。)
⑤次の浮上は夕方以降の予定。
(198) shiro 2023/07/13(Thu) 20時半頃
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>>3:6ヴェルヌイユ
邪白視の理由、実は▲ヴェルヌイユ後に検討してたんだけどめちゃくちゃ良い視点だなって感動した。
気づくのが遅いんだよなあ……。当時は僕視点一番色がわかりづらいヴェルヌイユが最白の邪の白上げしてるなー、くらいにしか思ってなくて。結論だけ拾って思考に変化が起きなかったんだよね。過程を見たら一気にヴェルヌイユ白く感じたけど亡くなったあとだった。
見直した理由は、▲刻で刻白証明されたから人間の意見として真っ直ぐに見れる、信用できるなと思ってヴェルヌイユのログ漁ってた。邪白いけど僕には上手く説明できなくて、ヴェルヌイユの言葉を借りれて助かったよ。>>4:18
>>3:-14ヴェルヌイユ
いや、ヴェルヌイユ白いよ。
>>2:35を理解できなかったけど、理屈>>2:-50見たら納得だった。
>>3:-16ヴェルヌイユ
あー……邪狼仮定、●陰でも鉄結果変わらないから白要素ではない、ってことか……。なるほどね……。
言われてみればそうだな。これはイェンキンスに軍杯が上がる。
なんか僕、考え方があっち行ったりこっち行ったりしてる気がするけど……気のせい、もとい嘘じゃない気がするなあ。
(199) shiro 2023/07/13(Thu) 20時半頃
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>>3:-20ジャーディン
起床「順」のことかな。
邪と光に対しては「早起き」のニュアンスで使ってるけどね。
というか、昨日言われた起床の話ってこれかな？
感覚レベルの話になるけど。
猫って霊を除けば最終起床だったよね？ >>1:10って、「常霊確」とここまでに発言はできたであろうに機会を窺っていたようにとれる。そのうえ早々に占い希望まで挙げていて、CO有無だけで発言を潰したくないという気概も見える。そういう周りの目を意識して動ける人が、配と2w揃って灰中の最終起床を固めなさそう、みたいな。これは2w最終起床が話し合いを疑われるような行動に見える、ってのが前提ではあるんだけど。
邪と光に関しては、占内訳が真狂だったということは占候補が揃う前は相方とどちらかが騙る余地を決めて様子見していそうだし、なおかつ単純に早起きだと相方との打ち合わせすら済んでなさそうだよねって。もちろん話し合い無しの独断はありえるし、>>1:@34,>>2:@7みたいな見方もできるから、初日の「2-1陣形かー、じゃあ真狂っぽいかなー」と似た感覚。
感覚すぎて推理ですら無いから「？」って入れて誤魔化してた。>>1:52とかもそう。僕は自分の感覚を信用していない。
(201) shiro 2023/07/13(Thu) 20時半頃
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>>3:@24ミタシュ
>>3:24の意図は灰に埋めた通りだけど。
僕的に思考に行き詰まりを感じていて、犬放置で問題ないなら灰吊って色見るなり最悪守護開けて視点を進めたかったってのがある。他に落とせる思考もなかったから一首丸々訴えてみたなり。
>>3:-41アイライト
これめっちゃわかる。
印象良い≠白。=ではない。≒ではある。わりと最後までガルムはずっと印象良いけど具体的な白要素を見つけられなかった。
>>3:@36マスタ
わかります。ジャーディンの挙げる鉄白要素は納得感が強かった。
(202) shiro 2023/07/13(Thu) 20時半頃
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>>3:-87アイライト
すみません……。このあたり、ほんとーに眠くて……。決定見るだけ見て即寝ました……。残った一首は朝使えばいいやって……。使い切るために>>3:43寝ぼけまなこでログ読みしてミスったよね>>4:17……。
しかも、覚醒時にちゃんと読んだら疑問も自分で解決できて>>4:18、この時は本気でアイライトに申し訳がなかったな。わかってるなら質問するなよ、っていう。
寝起きの自分を信用してはならない。
(203) shiro 2023/07/13(Thu) 21時頃
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>>-490マスタ,>>-491ジャーディン
あれ？ 「起床」は、本人が思ってる以上にみんなに意図を深く思わせていたらしい……？
なんかすまん。
メモねー、りょーかい。
普通にフィルタから発言抽出してたや。
今見たらメモも発言抽出できて便利だね。そして、みんながEP議題に回答してるっぽいのがなんとなーく目に入ってたけど、議題はメモにあったのか。全部読み終わったら回答するとしよう。
(205) shiro 2023/07/13(Thu) 21時頃
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少年 Ａは、メモを貼った。
shiro 2023/07/13(Thu) 21時頃
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>>204アイライト
いやー、本当に申し訳なく思ってる。
どうやら先週後半から軽く熱中症っぽかったんだよね。夏バテで食欲失せて食べるの面倒がってたら手足だるくなってきて疲れて寝ちゃうことが多くて。朝起きると体めちゃくちゃ重いし。
さすがにまずいなあと思って今週からちゃんと食べることにしたら、昨日くらいからわりと調子が良い。
食べることが大好きなこの村のみんなには言うまでもないことかもしれないけど、【夏にご飯ちゃんと食べるのはマジで大事】だよ。
(206) shiro 2023/07/13(Thu) 21時頃
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華金に
夜更かしして読む
議事最高
時間気にせず
楽しさ浸る
(-592) shiro 2023/07/14(Fri) 20時半頃
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>>4:-4アイライト
僕狩仮定で◆ヴェルヌイユしそうに見えた、ってことかな？
んー、僕狩で灰護衛入れるとしたら◆ジャーディンかなあ。
>>4:5ジャーディン
この首の上2行めっちゃ好きだったな。
>>4:6アオ
これ、ピンポイントで僕に刺してくるねえ……って当時思ってた。
僕は完全に黒探し型PLだから白探し苦手だしやってないし。
だけど、本当におっしゃる通りというか、十分な発言量が与えられた環境においては白探しでも黒探しでも得意な方を選べば良いと思うけど、この村の発言量で考えると白説得に喉割くのは白いよなあ……って。アオは本当に良いことを言う。
>>4:-10マスタ
ありですね。あ、僕的には。
というか、僕は何度か見たことがあります。
>>4:13アイライト
これは思った。
(233) shiro 2023/07/14(Fri) 21時半頃
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>>4:-18アイライト
ああ、なるほど。
>>4:13の指摘といい、アイライトは人のことをよく見てるし、その人の立場になって発言を読み解いてくれるね。
>>4:-26フェルゼ
アイライトの灰見て気づいたけど、本当にそう。
>>4:16アイライト
こういう質問も上手いなあって眺めてた。
>>4:-30フローラ
上手いこと言うなあ。
僕たちは惜しい人を早期退場に追い込んでしまったのかもしれない。
>>4:-31マスタ
僕に遠慮なんてしなくてだいじょーぶですよ。実際そんなもんでしょう。
(234) shiro 2023/07/14(Fri) 21時半頃
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